Alésia...

Message par **obelix** » dim. 09 mars 2008, 14:46

Beuillot a écrit :Ca restera dans les anales.

De la mère Docu ... ???

Message par **obelix** » dim. 09 mars 2008, 15:02

Pour revenir "dans le sujet" voici un passage de Louis gollut dans ses "mémoires de la république séquanoise":

... comme sur le chemin de Besançon et de Dole lon hat passé le petit ruisselet (la vache) qui, venant de Pretin et soubs nostre Dame de Chasteau, de Marnoz et d'Aiglepierre court vers la Furieuse, l'on commence de monter sur uneplaine entrecoupée de vallons, (plaine de Marnoz) et flanquée du costé dextre par la montagne qui porte ledict petit prieuré de notre Dame de Chasteau, (colline de Chateau sur Salins) et qui va s'élevant sorcilleusement iusque à la montagne dextre (Colline du fort Saint andré) qui flanque la ville (Salins)

Plaine entrecoupée, quand tu nous tiens ...

Message par **Camuchot** » dim. 09 mars 2008, 17:37

C'est vrai qu'entrecoupé de vallons ou entrecoupé de collines ça doit pas faire une grosse différence à vue de nez mais je sens poindre un débat digne des discussions autour du zèbre blanc à rayures noires confronté au zèbre noir à rayures blanches.
Je palpite d'impatience

Message par **Beuillot** » dim. 09 mars 2008, 17:59

Il y a longtemps qu'il a commencé, ce débat, Camuchot. Tu es ici dans sa 78ème page.

Message par **Demyn** » dim. 09 mars 2008, 18:00

Beuillot a écrit :Il y a longtemps qu'il a commencé, ce débat, Camuchot. Tu es ici dans sa 78ème page.

Et mon p'ti doigt me dit que cela en est qu'au commencement

Message par **letouriste** » dim. 09 mars 2008, 19:01

Camuchot a écrit :C'est vrai qu'entrecoupé de vallons ou entrecoupé de collines ça doit pas faire une grosse différence à vue de nez mais je sens poindre un débat digne des discussions autour du zèbre blanc à rayures noires confronté au zèbre noir à rayures blanches.
Je palpite d'impatience

Et il y a longtemps que le zébre n'est plus rayé mais quadrillé ...

Et son pelage peut encore changer d'aspect !!!

Il peut être intermissam par n'importe quoi !

Message par **vieux sage** » lun. 10 mars 2008, 10:02

Message par **vieux sage** » lun. 10 mars 2008, 10:03

"Temple Belin" et "Sainte Reine" à ALAISE

Message par **vieux sage** » lun. 10 mars 2008, 10:10

La carte ci-dessus est d'A Delacroix, le texte est de Jean Markale ,"VERCINGETORIX", page 222.
Il est à remarquer qu'Alaise qui est répertoriée sur Google hearth est "oubliée" sur Géoporatail IGN. (un comble).

Message par **vieux sage** » mar. 11 mars 2008, 18:14

Une petite sortie pour les amateurs d'Histoire.

Message par **letouriste** » mar. 11 mars 2008, 18:28

vieux sage a écrit :

Dans le Dictionnaire de noms de lieux des Éditions Robert il y a cette définition d'Alésia :

"Une opinion assez répandue veut y reconnaître un terme antique, *palisa 'roche (escarpée)', qui aurait normalement perdu son p- initial en passant en gaulois, tandis qu'il serait devenu en germanique, *falisa, dont procèdent l'allemand Fels 'rocher' et, par l'intermédiaire du francique et du picard, le français falaise.

Opinion à laquelle je souscris pour l'instant !

Concernant le site de Salins il est fait référence au " sel " , idèe qui ne manque pas d'intérêt mais qui est pour l'instant peu partagée .

Message par **Billy** » mar. 11 mars 2008, 20:34

D'un côté y a un Belin à Salins

amalgame ou coup monté ???

Message par **Thierry39** » mar. 11 mars 2008, 20:39

letouriste a écrit : Concernant le site de Salins il est fait référence au " sel " , idèe qui ne manque pas d'intérêt mais qui est pour l'instant peu partagée .

Je ne vais pas relancer l'opposition entre les universitaires et les érudits, mais en 1936 (c'est à dire avant l'annonce de la thèse d'Alésia=Salins), Xavier Guichard a pubié l'excellente enquête Eleusis Alésia dans laquelle il ne s'intéresse qu'à la toponymie et pas à la localisation de la bataille d'Alésia. Il décrit un réseau de lieux dont le nom dérive d'Alésia et constate des alignements de ces villes sur des axes et des points communs entre toutes les Alésias. Et notamment :

Dans toutes les Alésias se trouve un site identique ; dans toutes jaillit une source minérale.

(p. 33)

Le nom du sel est le même dans toutes les langues indo-européennes : sal, salis, salz, sel etc. En grec cependant, on le nomme als (ales, alos) soit que l'initiale s serait tombée, soit peut-être en raison d'une homonynie que le nom d'Alésia aurait provoquée ; en grec, la saumure, l'eau salée, se disait alis, l'action de saler se disait alisis.

(p. 91)

Message par **olif** » mar. 11 mars 2008, 20:49

letouriste a écrit :
"Une opinion assez répandue veut y reconnaître un terme antique, *palisa 'roche (escarpée)', qui aurait normalement perdu son p- initial en passant en gaulois, tandis qu'il serait devenu en germanique, *falisa, dont procèdent l'allemand Fels 'rocher' et, par l'intermédiaire du francique et du picard, le français falaise.

Opinion à laquelle je souscris pour l'instant !

Moi itou!

Concernant le site de Salins il est fait référence au " sel " , idée qui ne manque pas d'intérêt mais qui est pour l'instant peu partagée .

Je dirais même plus, cette idée ne manque pas de sel!

Mais les voies du sel, à l'époque, et même avant ou encore après, il y en avait partout, tellement il constituait une grande richesse. Ce qui a fait dire à une des ministres des finances du Moyen-Âge (la parité, ça existait déjà en ces temps reculés!), à qui on reprochait de lever des taxes trop facilement: "Je ne suis gabelle que vous croyez!"

Désolé et muriquement vôtre,

Olif

Message par **vieux sage** » mer. 12 mars 2008, 9:54

Olif termine ces écrits par :
"Poulsard ou Ploussard, l'important c'est d'en boire."
Il devrait ajouter "AVEC MODÉRATION".
Cordialement

Message par **vieux sage** » mer. 12 mars 2008, 10:13

Billy a écrit :D'un côté y a un Belin à Salins amalgame ou coup monté ???

Bonjour Billy,

Coup monté ? Ou y a-t-il un lien historique entre Salins et Alesia (Alaise) ???

Message par **lionel** » mer. 12 mars 2008, 12:54

vieux sage a écrit :Olif termine ces écrits par :
"Poulsard ou Ploussard, l'important c'est d'en boire."
Il devrait ajouter "AVEC MODÉRATION".
Cordialement

Sa femme serait peut-être jalouse.

Message par **olif** » mer. 12 mars 2008, 13:02

vieux sage a écrit :Olif termine ces écrits par :
"Poulsard ou Ploussard, l'important c'est d'en boire."
Il devrait ajouter "AVEC MODÉRATION".
Cordialement

Comme je suis modérateur sur Cancoillotte, cela va de soi, Vieux Sage! Mais pour ne pas inciter nos jeunes à la débauche, je m'en vais de ce pas changer de devise!

Olif

Message par **letouriste** » mer. 12 mars 2008, 14:38

Billy a écrit :D'un côté y a un Belin à Salins amalgame ou coup monté ???

Serait ce parceque les crackers sont délicatement salés ?

Ou parceque belenos veillait jalousement sur son stock de sel ?

Message par **Thierry39** » mer. 12 mars 2008, 14:39

olif a écrit : Comme je suis modérateur sur Cancoillotte, cela va de soi, Vieux Sage! Mais pour ne pas inciter nos jeunes à la débauche, je m'en vais de ce pas changer de devise!

En ce qui me concerne, ta nouvelle devise ne modifiera ni ma consommation de Ploussard, ni ma façon de voir les choses concernant Alésia.