Alésia...

[franklin]

Le rempart que tu places se trouve sur la partie NORD, puisque l'oppidum que tu présentes est vu depuis le POUPET.

Pas du tout, comme le prouve le plan de l'image ci-dessous, et considérant la colline entière, le rempart est bien dans la partie Est.
César ne parle pas du côté (latus) Est, il mentionne la partie Est, d'où un cadrillage de la colline en 4 zones orientées.

Interprétation personnelle à but de conformité avec le BG, mais c'est raté et c'est surtout très grossier. Tripatouillages, Jost !


Vieux Sage, si tu as une autre méthode pour orienter les parties d'un site, merci de nous en faire part.

[franklin]

Le rempart que tu places se trouve sur la partie NORD, puisque l'oppidum que tu présentes est vu depuis le POUPET.

Pas du tout, comme le prouve le plan de l'image ci-dessous, et considérant la colline entière, le rempart est bien dans la partie Est.
César ne parle pas du côté (latus) Est, il mentionne la partie Est, d'où un cadrillage de la colline en 4 zones orientées.

Interprétation personnelle à but de conformité avec le BG, mais c'est raté et c'est surtout très grossier. Tripatouillages, Jost !


Vieux Sage, si tu as une autre méthode pour orienter les parties d'un site, merci de nous en faire part.

Interprétation personnelle à but de conformité avec le BG. C'est grossier comme trucage. Tripatouillage !

[jost]

Interprétation personnelle à but de conformité avec le BG. C'est grossier comme trucage. Tripatouillage !

Alors livrez-nous un autre moyen pour orienter un site en partie.

[municio]

Et pour le périmètre de vos chevilles, Jost, cela se passe bien ?

Qu'est que cette remarque désobligeante et insultante à caractère personnel vient faire sur le forum ???

[municio]

Bon, passons aux choses sérieuses. Il me faut recadre certaines choses : A SUIVRE dès ce soir.

Pour qui vous prenez vous ?
C'est surtout la taille de votre tour de tête et de votre ego qui devraient être recadrés,Simone Guillou!

[jost]

Seuls, les sites d'ETERNOZ et D'ALISE situent le rempart sur la partie EST (regardant le soleil levant)

Non sur le côté Est, au mépris du texte latin...

ça y est, revoilou le MEPRIS. Encore un terme inutile et ronflant. Bon, le principal c'est que Vieux sage a raison, vous chipotez.

Oui je chipote !! Et à juste titre : une partie (pars) n'est pas un côté (latus), et une partie de chose à plusieurs côtés.
Vieux sage se borne à exiger le camp gaulois sur le côté Est pour Salins, mais affirme : " les sites d'ETERNOZ et D'ALISE situent le rempart sur la partie EST", là il nous parle bien de "partie Est" et non de côté Est.

[municio]

Seuls, les sites d'ETERNOZ et D'ALISE situent le rempart sur la partie EST (regardant le soleil levant)

Non sur le côté Est, au mépris du texte latin...

ça y est, revoilou le MEPRIS. Encore un terme inutile et ronflant. Bon, le principal c'est que Vieux sage a raison, vous chipotez.

Ce n'est pas du chipotage mais de la précision.
Vous et vieux sage avez tort car la partie d'un ensemble n'est pas le coté de ce même ensemble,tout simplement.

[jost]

, peut-être serait-il temps, Jost, de nous donner le nom de l'éditeur qui va éditer votre traduction de la Guerre des Gaules. N'avez-vous pas dit il y a peu qu'il était temps que le BG soit traduit sans trahir César ? N'avez-vous pas évoqué l'idée que vous alliez enfin traduire ce texte comme il doit l'être ?

83.2 BG
« Erat a septentrionibus collis, quem propter magnitudinem circuitus opere circumplecti non potuerant nostri: necessario paene iniquo loco et leniter declivi castra fecerunt. »

Université de Louvain
« Il y avait au nord une colline qu'on n'avait pu comprendre dans l'enceinte de nos retranchements, à cause de son trop grand circuit; ce qui nous avait obligés d'établir notre camp sur un terrain à mi-côte et dans une position nécessairement peu favorable. »

Constans
« Il y avait au nord une montagne qu’en raison de sa vaste superficie nous n’avions pu comprendre dans nos lignes, et on avait été forcé de construire le camp sur un terrain peu favorable et légèrement en pente. »

Jugez plutôt… Où César parle-t-il d’un terrain à mi-côte ? Quant à Constant il omet d'interpreter "paene", que veut dire presque défavorable ???? Est-ce chipoter que de donner et de rendre un sens à ce mot ?

Alors je préfère creuser un peu plus le sujet…

[vieux sage]

Seuls, les sites d'ETERNOZ et D'ALISE situent le rempart sur la partie EST (regardant le soleil levant)

Non sur le côté Est, au mépris du texte latin...

ça y est, revoilou le MEPRIS. Encore un terme inutile et ronflant. Bon, le principal c'est que Vieux sage a raison, vous chipotez.

Ce n'est pas du chipotage mais de la précision.
Vous et vieux sage avez tort car la partie d'un ensemble n'est pas le coté de ce même ensemble,tout simplement.

De la précision dis-tu ?
Alors pourquoi situer le rempart sur le côté Nord de la partie EST, et non sur le côté SUD de cette même partie ?

[vieux sage]

Ce serait donc d'après toi le côté NORD de la partie EST qui accueillerait le rempart.
Pourtant César écrit bien "pars collis ad orientem solem SPECTABAT.
Qui regardait le soleil levant.

Pas forcément, en tous cas dans la partie (pars), et non le côté (latus) Est. J'ajouterais même qu'au sujet "ad" , il y aurait bien des choses à dire...
Quant au rempart, César attire l'attention de celui qui se trouve dans la partie Est pour situer un camp gaulois.

Oui, mais César écrit que ce camp gaulois est sous le rempart (sub muro)
Si le camp gaulois est du côté EST, le rempart aussi.
Si tu n'étais pas obnubilé par le site en question tu ne serais pas obligé d'inventer de pareilles tours de passe-passe.

[municio]

César écrit aussi : "De tous les autres côtés des collines peu distantes de l'oppidum et de même hauteur l'entouraient."

Mal traduit, Vieux Sage.

Au vu des assertions que vous assénez dans ce forum à longueur de posts, peut-être serait-il temps, Jost, de nous donner le nom de l'éditeur qui va éditer votre traduction de la Guerre des Gaules. N'avez-vous pas dit il y a peu qu'il était temps que le BG soit traduit sans trahir César ? N'avez-vous pas évoqué l'idée que vous alliez enfin traduire ce texte comme il doit l'être ?

Mais je vois qu'aujourd'hui vous vous plaigniez d'être attaqué par Vieux sage qui A OSE écrire que vous aviez L'IMAGINATION DEBORDANTE. Fichtre ! Quelle affreuse phrase que celle-ci ! c'est vrai à la fin !

Mais tient donc ! Que lis-je page 12 ? Qu' Olif a été salement attaqué dans post daté du 28 août 2007 à 13h40 précises. Et devinez qui en est l'auteur ?
Mitch a réagis juste après. Mais le plus étonnant est que vous n'avez pas accepté le recadrage. Vous avez crié à l'injustice.

Et pour le périmètre de vos chevilles, Jost, cela se passe bien ?

Ah quelle est bonne cela là !! Ouuaaff !!

Bon, passons aux choses sérieuses. Il me faut recadre certaines choses : A SUIVRE dès ce soir.

Prose caractéristique d'un individu médiocre à l'ego démesuré,totalement incompétent dans un sujet (ici l'analyse du vocabulaire et de la syntaxe latine), auquel il ne reste plus pour s'exprimer que l'invective personnelle,le procès d'intention et le mépris.

[jost]

Oui, mais César écrit que ce camp gaulois est sous le rempart (sub muro.

Tu oublies de préciser: de la partie Est
Sous le rempart de la partie Est de la colline.

[jost]

De la précision dis-tu ?
Alors pourquoi situer le rempart sur le côté Nord de la partie EST, et non sur le côté SUD de cette même partie ?

Il convient de ne retenir que la partie Est de la colline, puis de placer le rempart côté plaine, le texte l'imposant.
Si la zone Est n'est pas limitrophe à la plaine, le site ne convient pas.

[jost]

Si tu n'étais pas obnubilé par le site en question tu ne serais pas obligé d'inventer de pareilles tours de passe-passe

comme déjà dit, donne nous une autre méthode pour orienter un site en zones.
Pour l'instant ce que tu qualifies de "tour de passe passe" est le seul à être présenté. Si l'outil ne te convient pas, dis-nous comment faire...
Par ailleurs rien ne t'empêche d'appliquer cette méthode à Eternoz.

[vieux sage]

De la précision dis-tu ?
Alors pourquoi situer le rempart sur le côté Nord de la partie EST, et non sur le côté SUD de cette même partie ?

Il convient de ne retenir que la partie Est de la colline, puis de placer le rempart côté plaine.

A la lecture de B.G. on voit que le camp gaulois se trouve au bord de la plaine ( Municio le dit lui-même) :
Donc le côté plaine se trouve à l'EST
Ce camp se trouve sur la partie soleil levant ( en son temps André Denervaud m'avait convié à assister au levier du soleil au solstice d'hiver) Le soleil apparaissait en effet à l'endroit où tu place le rempart.
C'était un des nombreux tour de passe-passe habituel de ce cher André. Malheureusement il est établi que le siège d'Alésia n'a pas eu lieu en hiver.

[jost]

Si le camp gaulois est du côté EST, le rempart aussi.

Le Bg ne dit pas cela.
Il mentionne le camp gaulois sous le rempart de la partie Est de la colline. Comme une partie à plusieurs côtés...

[jost]

A la lecture de B.G. on voit que le camp gaulois se trouve au bord de la plaine ( Municio le dit lui-même) :

OUI

Donc le côté plaine se trouve à l'EST

Pas forcément. César nous dit juste qu'elle est "devant".

Ce camp se trouve sur la partie soleil levant ( en son temps André Denervaud m'avait convié à assister au levier du soleil au solstice d'hiver) Le soleil apparaissait en effet à l'endroit où tu place le rempart.

Denervaud expliquait la traduction de "ad"

C'était un des nombreux tour de passe-passe habituel de ce cher André. Malheureusement il est établi que le siège d'Alésia n'a pas eu lieu en hiver.

Donne-nous ta chronologie svp.

[vieux sage]

A la lecture de B.G. on voit que le camp gaulois se trouve au bord de la plaine ( Municio le dit lui-même) :

OUI

C'était un des nombreux tour de passe-passe habituel de ce cher André. Malheureusement il est établi que le siège d'Alésia n'a pas eu lieu en hiver.

Donne-nous ta chronologie svp.

Il n'y a plus de blé à couper en hiver :
Alors d'après toi le siège à eu lieu en hiver ?

[jost]

A la lecture de B.G. on voit que le camp gaulois se trouve au bord de la plaine ( Municio le dit lui-même) :

OUI

C'était un des nombreux tour de passe-passe habituel de ce cher André. Malheureusement il est établi que le siège d'Alésia n'a pas eu lieu en hiver.

Donne-nous ta chronologie svp.

Il n'y a plus de blé à couper en hiver :
Alors d'après toi le siège à eu lieu en hiver ?

Tu ne donnes aucune chronologie, cher ami.
Tu ne fais que de balancer une verité qui ne correspond à rien de bien précis.
1- Quand le blé est-il à maturité ?
2- Où se passe l'évenement ?
3- César y prend-t-il son temps ?
4-Se déplace-t-il par la suite ?
5-Combien de temps pour que Labiénus le rejoigne. ?
Quand se remettent-ils en marche ?

[franklin]

César écrit aussi : "De tous les autres côtés des collines peu distantes de l'oppidum et de même hauteur l'entouraient."

Mal traduit, Vieux Sage.

Au vu des assertions que vous assénez dans ce forum à longueur de posts, peut-être serait-il temps, Jost, de nous donner le nom de l'éditeur qui va éditer votre traduction de la Guerre des Gaules. N'avez-vous pas dit il y a peu qu'il était temps que le BG soit traduit sans trahir César ? N'avez-vous pas évoqué l'idée que vous alliez enfin traduire ce texte comme il doit l'être ?

Mais je vois qu'aujourd'hui vous vous plaigniez d'être attaqué par Vieux sage qui A OSE écrire que vous aviez L'IMAGINATION DEBORDANTE. Fichtre ! Quelle affreuse phrase que celle-ci ! c'est vrai à la fin !

Mais tient donc ! Que lis-je page 12 ? Qu' Olif a été salement attaqué dans post daté du 28 août 2007 à 13h40 précises. Et devinez qui en est l'auteur ?
Mitch a réagis juste après. Mais le plus étonnant est que vous n'avez pas accepté le recadrage. Vous avez crié à l'injustice.
ables
Et pour le périmètre de vos chevilles, Jost, cela se passe bien ?

Ah quelle est bonne cela là !! Ouuaaff !!

Bon, passons aux choses sérieuses. Il me faut recadre certaines choses : A SUIVRE dès ce soir.

Prose caractéristique d'un individu médiocre à l'ego démesuré,totalement incompétent dans un sujet (ici l'analyse du vocabulaire et de la syntaxe latine), auquel il ne reste plus pour s'exprimer que l'invective personnelle,le procès d'intention et le mépris.

Euh...dites Vieux sage, peut-être que, en fin de compte quoi, enfin je veux dire, bon c'est à dire que, donc ne me voyant pas vraiment boire une bière avec jost au bar des Sardines, pardon, des Salines, cause son collègue sûrement planqué derrière le comptoir du bouclar, qui va me flinguer dans le dos j'en suis sûr - J'ai pas confiance !! -, tout compte comptés donc lorsque je viendrai à Alaise et évidemment à Eternoz la semaine prochaine, cela me ferait plaisir de la boire, cette fichue bière, mais avec vous. Si vous êtes d'accord. Si pas de réponse, bon, je la boirai tout seul. c'est la vie...