Enigme Blason : Hérimoncourtrnrn
date : le 17/09/2004 à 10:38rn
auteur : Thierrn
sujet : Enigme Blason : Hérimoncourtrn
Le blason de la commune à trouver tiendrait son origine des armoiries qui sont gravées sur cette très ancienne plaque de pierre.nn
nnMais où a donc été prise cette photo ?!?nnn
*** Message édité par Thier le 08/11/2004 13:44 ***nnn
nn
date : le 17/09/2004 à 11:33n
auteur : daniel25n
sujet : n
L'édifice a du être restauré recemment, n'est-ce pas
nPour nous aider dans quel canton se trouve-t-elle?
nn
date : le 17/09/2004 à 11:42n
auteur : Thiern
sujet : n
La plaque de pierre est insérée dans le mur d'une vieille bâtisse, repeinte il y a quelques années, située au centre de la commune à découvrir, laquelle est sise dans le département du Doubs.
nn
date : le 17/09/2004 à 18:29n
auteur : Nicolasn
sujet : n
Il s'agit d'une enseigne de boulanger aubergiste : à gauche, un bretzel et un pain (double miche), et à droite un gobelet et un pichet. Au coeur, un écu avec un lion et, à droite, une fleur qui pourrait égalemengt être une tourte stylisée. Ce document trahit une forte influence germanique, et doit donc provenir du pays de Montbéliard.nnPar sa qualité et son iconographie, cette pierre est d'un intérêt exceptionnel (d'autant que je prépare en ce moment une étude sur les emblèmes professionnels d'autrefois !)nnA +nnNico
nn
date : le 17/09/2004 à 20:16n
auteur : Thiern
sujet : n
Bien vu Nico, il se trouve que cette pierre est enchâssée dans le mur d'un restaurant qui est effectivement situé dans le Pays de Montbéliard !
Reste à savoir dans quelle commune ! :;)nPar contre, j'en ai été moi même surpris, mais il ne s'agit pas d'un lion au coeur. Je pense que celui qui identifiera le mystérieux animal devrait touver la solution de l'énigme...
nn
date : le 17/09/2004 à 23:39n
auteur : Nicolasn
sujet : n
Faut-il en conclure que le nom du village ou le (sur)nom de ses habitants évoque le quadrupède en question ?nOn dirait peut-être un veau (pour la tête), mais vu les griffes, on peut penser à un renard, voire à un animal chimérique.nJe suis curieux de découvrir la réponse...nnNico
nn
date : le 17/09/2004 à 23:42n
auteur : olifn
sujet : n
On dirait un dragon qui crache du feu! Mais bon! je n'ai pas chaussé mes lunettes!nnOlif
nn
date : le 18/09/2004 à 01:15n
auteur : Samn
sujet : n
nn
date : le 18/09/2004 à 01:21n
auteur : Thiern
sujet : n
Olif : avec ton "dragon qui crache du feu", je dois avouer que tu brûles !
nn
date : le 18/09/2004 à 01:40n
auteur : turbon
sujet : n
Et si c'était.......une Vouivre ???
nn
date : le 18/09/2004 à 08:02n
auteur : Nicolasn
sujet : n
Je pense à un griffon, car je crois me souvenir que les armoiries d'Hérimoncourt comportent un griffon avec des ailes de chauve-souris (ce dernier détail en rappel du surnom des habitants)...nnPourtant, la bête sculptée dans la pierre ne ressemble guère à un griffon héraldique (mi-aigle, mi-lion), si ce n'est par... ses griffes ! nnMais Thier aurait-il osé proposer sa ville de résidence comme énigme ?nnNico
nn
date : le 18/09/2004 à 09:13n
auteur : J-Min
sujet : n
Bon, j'arrive un peu après la bataille, et je dois vous avouer que je n'ai pas grand chose à proposer, je pourrais citer au hasard les communes du pays de montbéliard ???nnEn attendant, Thier, je pense que tu pourrais proposer ta photo sur le site
http://www.linteaux-de-france.com de même que celle que tu avais prise à Seloncourt (le site en question la possède déjà mais de moindre qualité).
nn
date : le 18/09/2004 à 10:24n
auteur : Thiern
sujet : n
GAGNE Nico !!!
Il s'agit bien de l'ancêtre du blason de la ville d'Hérimoncourt. Eh oui, j'ai osé !
Mais c'est fort logiquement que j'ai commencé par la ville où je réside pour apporter ma contribution à la collection de plaques de ville qui vient d'être lancée.nn
nnParfois, il ne sert à rien de chercher le bonheur à l'autre bout du monde, alors qu'il se trouve souvent tout près ! ::)nnPour en revenir à cette fameuse chauve-souris, a qui on doit le surnom des Hérimoncourtois, c'est vrai que sur le blason, on voit plus un lion que cet habitant des grottes. Mais dans
Le Patrimoine des communes du Doubs, on peut lire à propos des armoiries de la ville :nn"Le blason créé par Georges Baumann, peintre hérimoncourtois (1909-1978), à la demande du maire J. Beucler, représente un dragon ailé qui figure sur une vieille borne du Restaurant de la Balance", borne que j'ai donc photographiée.nnMais, ce n'est pas forcément parole d'évangile.nnQuoi qu'il en soit, je vais suivre ton conseil J-Mi et je vais proposer mes "oeuvres" à
http://www.linteaux-de-france.com/ : ça fera un petit peu de pub pour cancoillotte.net au passage ! ::)nnPS : je réédite mon post, après avoir été frappé par les similitudes graphiques entre la chauve-souris figurant sur la plaque de ville de la rue de Verdun et le lion de la Griffe du Lion, que j'ai en ce moment en avatar. On peut ainsi mieux comprendre qu'une confusion entre les deux animaux ait pu se produire...nnn
*** Message édité par Thier le 08/11/2004 13:45 ***nnn
nn
date : le 18/09/2004 à 21:27n
auteur : Nicolasn
sujet : n
Pour en revenir à Hérimoncourt, je crois surtout que M. Beucler son concepteur ne s'y connaissait pas beaucoup en héraldique (cela arrive), parce que la pierre du restaurant montre bien un lion aux griffes disproportionnées. En effet, le dragon comme le griffon possèdent des ailes, or il n'y en a pas sur la pierre.nQuant à l'animal chimérique adopté comme emblème d'Hérimoncourt, il s'agit plutôt d'un griffon (tête, pattes et serres d'aigles, partie inférieure de lion; en principe, les ailes de griffon sont celles d'un aigle).nMême si dès l'origine, l'animal choisi par les autorités hérimoncourtoises est appelé "dragon" (j'ai dans mes archives un article de 1963 intitulé "Hérimoncourt : la cité présente ses armoiries" où il est nommé tel quel, avec la justification suivante "Hérimoncourt moderne que symbolise le dragon, ancêtre héraldique, par ses ailes, de la chauve-souris"). A l'époque, la bête regardait vers la droite, et a depuis été à juste titre retournée.nnA mon avis, la description correcte de ces armes devrait être "de gueules au griffon à ailes de chauve-souris d'or, dans une orle de même". Thier, il pourrait être intéressant de régulariser les armoiries municipales... connais-tu quelqu'un au conseil ?nnA +nnNicon nnn*** Message édité par Nicolas le 18/09/2004 21:28 ***nnn
nn
date : le 18/09/2004 à 21:33n
auteur : Thiern
sujet : n
Merci Nico pour toutes ces précisions. Il se trouve que je suis ami avec l'adjoint à la culture. Je lui ferai donc part de tes remarques.
nn
date : le 18/09/2004 à 21:43n
auteur : Nicolasn
sujet : n
S'il a de son côté des infos complémentaire sur les armoiries, cela m'intéresse, car l'article que je possède ne mentionne pas du tout la pierre d'aubergiste comme origine des armoiries de la commune.nTu pourras également dire à ton ami que cette enseigne de 1534 est d'un type rarissime en Franche-Comté, et même en France !nnA +nnNico
nn
date : le 10/10/2004 à 15:49n
auteur : Thiern
sujet : Complément d'informationsn
n
n
nn
*** Message édité par Thier le 08/11/2004 13:47 ***nnn
nn
date : le 10/08/2005 à 15:31n
auteur : Le piachon de tchai vaicherisn
sujet : n
Etant moi même un tchai vaicheris d'origine, je trouve ce document très intéressant, mais il est fait mention d'un troisième château, qui aurait été édifié entre l'église et le temple donc, y a t il d'autre renseignement au sujet de cet édifice dont j'ignorais complètement l'existence historique...a moins que le bâtiment qui borde la dite place en soit un vestige?nnnn*** Message édité par Le piachon de tchai vaicheris le 10/08/2005 15:33 ***nnn
nn
date : le 29/08/2005 à 21:03n
auteur : Nicolasn
sujet : n
Il faut garder présent à l'esprit que trois est le nombre habituel de tours pour une couronne de commune normale, symbole de l'autonomie municipale. C'est peut-être cette habitude héraldique qui explique les trois tours du blason d'Hérimoncourt, plus qu'un hypothétique troisième château. On a peut-être cherché après coup à faire coîncider le nombre de tours avec celui des châteaux locaux... D'où le verbe "semble" dans l'explication donnée par la commune.nnEnfin, qui nous dira s'il y a bien eu trois châteaux à Hérimoncourt ?nnNicolas
nnn
Le Blason de la ville de Sochauxnn
date : le 24/07/2005 à 13:52n
auteur : Gimdolf_Fleurdelunen
sujet : Le Blason de la ville de Sochauxn
nnn
D'azur semé de billettes d'or, au lion couronné du même armé et lampassé de gueules brochant sur le tout, tenant une couronne dentée de sable remplie de gueules, de laquelle est issante une barre de métal d'argent tordue en forme de S.nnn
L'écu timbré de la couronne murale à trois tours crénelées d'or, maçonnées de sable, est soutenu par deux branches de houblon figées et feuillées d'or, fruitées d'argent, croisées en pointe en sautoir la Croix de Guerre 1939-1945 avec étoile d'or (Décision n° 78 - Ordre du Corps d'Armée du 11 Novembre 1948), au naturel appendue à la pointe de l'écu, brochant sur la croisure des branches.nnLe lion couronné sur champ de billettes est celui de la province de Franche-Comté d'après le sceau d'Othon IV, comte palatin de Bourgogne en 1286 (Archives nationales n° 85 bis). Ce lion tient une couronne dentée, symbole de l'industrie mécanique et une barre de métal tordue en forme de S (initiale de la ville) issant d'un brasier de gueules, symbole de la fonderie et de la mise en forme de la matière. Les branches de houblon concrétisent l'industrie de la bière.nnnn
*** Message édité par Gimdolf_Fleurdelune le 24/07/2005 13:53 ***nnn
nn
date : le 25/07/2005 à 00:14n
auteur : Thiern
sujet : n
Le blason de la ville de Sochaux est vraiment très beau. Il fait à mon avis partie de ceux qu'on n'oublie pas une fois qu'on l'a vu. Preuve qu'il est très réussi. Je pense que Nico, notre spécialiste en héraldique, sera du même avis. N'est-ce pas ?
nn
date : le 25/07/2005 à 17:33n
auteur : Nicolasn
sujet : n
Effectivement, cette oeuvre du maître que fut Robert Louis (la signature est sous la couronne) est plutôt réussie et en tous les cas puissamment évocatrice... même le houblon y est !nMa seule réticence est la présence du "S" majuscule : les lettres sont déconseillées en héraldique. Mais bon, puisqu'on nous dit que c'est une barre de métal alors...nnNiconnPS : En tous les cas, merci de partager avec nous cette belle image.
nn
date : le 25/07/2005 à 19:45n
auteur : Gimdolf_Fleurdelunen
sujet : n
nC'est un blason récent qui a été crée après la seconde guerre mondiale. Aussi incroyable que cela puisse paraître, Sochaux n'avait pas de blason jusqu'à cette époque. Ou plutôt, si. Les armes de Sochaux étaient les armes de ... Montbéliard ! Puisque Sochaux était une dépendance des Comtes. En 1368, d'ailleurs, un officier avait été nommé directement par le Comte de Montbéliard, une sorte de " maire " avant l'heure, si vous préférez ...nnSochaux et Montbéliard ont toujours été très liés. Petite anecdote aussi intéressante, la fameuse pompe qui alimentait le Château, tirait l'eau d'un canal ( qui existe toujours ) dont la source est à Sochaux. Bien sur le canal ( de la Schliffe, c'est son nom ) a été couvert.
nnn
Devise du Jurann
date : le 10/07/2005 à 02:07n
auteur : Shadowfaxn
sujet : Devise du Juran
Un internaute du département du Jura (Jeurre) m'a envoyé un message me demandant si ce département avait une devise. J'ai bien peur que le Jura français n'en ait pas. Je ne connais que la devise franc-comtoise. Quelqu'un connaîtrait-il une devise jurassienne?nnnn*** Message édité par Shadowfax le 10/07/2005 02:07 ***nnn
nn
date : le 10/07/2005 à 18:51n
auteur : Perle39n
sujet : n
Il ne me semble pas que le Jura ait une devise, exceptée celle "Le Jura, le pays où l'Homme s'épanouit"
.nnLa demande est rangée dans un des tiroirs de mon cerveau et si j'ai des infos, je poste ici.
nn
date : le 10/07/2005 à 22:28n
auteur : Nicolasn
sujet : n
A ma connaissance, le Jura, qui s'est doté d'armoiries assez récemment (après la Deuxième Guerre Mondiale) ne possède pas de devise.n" Le Jura, la pays où l'Homme s'épanouit" est un slogan touristique banal et non une devise.
nnNico
nn
date : le 10/07/2005 à 22:53n
auteur : Shadowfaxn
sujet : n
Message original: NicolasnA ma connaissance, le Jura, qui s'est doté d'armoiries assez récemment (après la Deuxième Guerre Mondiale) ne possède pas de devise.n" Le Jura, la pays où l'Homme s'épanouit" est un slogan touristique banal et non une devise.
nnNico
nnMerci à Nico et Perle pour l'info. Je transmets la réponse à l'internaute jurassien.
nn
date : le 12/07/2005 à 11:07n
auteur : cyber-crocon
sujet : n
C'est pas top comme slogan, moi je préfère:nnn"Plus on en boit, plus on va droit" :toufou:nnnEnfin, avec modération tout de même ! :;)n
nn
date : le 13/07/2005 à 09:51n
auteur : Lacuzonn
sujet : n
Le Jura étant un département, donc un découpage post-révolution pour nier les anciennes réalités politiques. A part des slogans touristiques, des logos, et des constructions héraldiques récentes, on peut pas trouver grand chose !
nn
date : le 13/07/2005 à 17:42n
auteur : Perle39n
sujet : n
Message original: LacuzonnLe Jura étant un département, donc un découpage post-révolution pour nier les anciennes réalités politiques. A part des slogans touristiques, des logos, et des constructions héraldiques récentes, on peut pas trouver grand chose !
nnConstruction héraldique récente
nPour ne citer qu'un exemple, les premières traces (connues) des armoiries de Saint-Claude datent de 1593. Je me trompe Nico ?
nn
date : le 16/07/2005 à 00:05n
auteur : zouln
sujet : n
Il parle du Jura en tant que tel je suppose, pas des villes jurassiennes.
nn
date : le 18/07/2005 à 18:08n
auteur : Nicolasn
sujet : n
Oui, je pense qu'il fallait comprendre le message de Lacuzon en ce sens. Le Jura étant issu d'un découpage récent (encore que deux siècles, ça commence à faire plus tout à fait jeune...), ses armoiries ne peuvent guère être ancienne. Et de fait, elles ont été composées vers les années 1940.nEn revanche, les armoiries des familles, des villes ou des abbayes de ce territoire sont beaucoup plus anciennes.nnNico
nn
date : le 20/07/2005 à 21:38n
auteur : Lacuzonn
sujet : n
Je parlais bien sur du blason jurassien ( départemental ) et pas des villes et villages.
nnn
Ecusson de Chapelle-des-Bois (25)nn
date : le 08/07/2005 à 19:07n
auteur : Vise-Lou-Bun
sujet : Ecusson de Chapelle-des-Bois (25)n
Cet écusson date d'une bonne dizaine d'années, et je ne crois pas qu'il y en ait d'autre.nn
nnSi jamais vous trouvez un "vrai" blason, faîtes-moi signe !nnVise-Lou-Bu
nn
date : le 10/07/2005 à 22:32n
auteur : Nicolasn
sujet : n
Comme chacun l'aura compris, il s'agit d'un écusson à coudre aux armes de la Franche-Comté, orné d'un flocon de neige pour évoquer les sports d'hiver. nChapelle-des-Bois ne possède pas d'armoiries anciennes, et j'ignore si elle fait usage actuellement d'un blason. Un projet a dû être réalisé il y a quelques années comme pour la plupart des communes du Doubs (et de Haute-Saône) par un amateur passionné mais piètre héraldiste. Du coup, de nombreuses erreurs ont été disséminées. nnNico
nnn
Emblèmes des sociétés de tir sportifnn
date : le 03/07/2005 à 11:25n
auteur : Vise-Lou-Bun
sujet : Emblèmes des sociétés de tir sportifn
Bonjour à tous,nnJe recherche les emblèmes des sociétés de tir sportif de Franche-Comté (image, autocollant...).nnJe fais partie de la Cible Sportive SanClaudienne, dont voici le blason (malheureusement pas très évocateur de la ville de St-Claude...).nhttp://bobbyprod.free.fr/CSSC/datas/pics/cssc%20blason.jpgnnLigue de Franche-Comté :nhttp://
www.ligue-tir-fc.com/ligue/logoligue.jpgnnSociété de Tir de Besançon :nhttp://
www.stbesancon.com/images/logo_stb0.jpgnnMerci aux éventuels contributeurs et à bientôt... peut-être sur un pas de tir.nnJBnnPS : la liste des clubs est consultable sur le site de la Fédération Française (
http://www.fftir.org/clubs.php)nnnn
n
nnnLe dessin a été réalisé de mémoire, sans demande de ma part. Ma fille me l'a offert avec un regard d'amour comme seuls les enfants peuvent le faire, en me disant "Tiens, Maman, c'est pour toi".nnOn remarquera les griffes, la langue, la couronne ...nOn peut pas lui en vouloir l'oubli du sexe, vu son âge !nnLa relève est assurée semble-t-il !n
sed 
nnPar contre il me semble qu'à défaut du village de Montbenoît, l'abbaye avait conservé pour une raison inconnue les anciennes armes du Comté (avec l'Aigle). Je dois avoir ça quelque part dans un vieux pays comtois.
nça vous donnera une idée du résultat, et encore pour môman il était râté et il a quand même souffert (il est en partie passé à travers les trous d'une valise à roulettes, avant de passer dans la roulette elle même).nn*** Message édité par nefe le 10/10/2005 20:52 ***nnnnnnn*** Message édité par nefe le 10/10/2005 20:56 ***nnn
réalisatrice
nNotez qu'il manque quelque chose d'essentiel à ces Lions, mais les insignes ne sont pas très grands.
nnNivernais - NeversnD'azur, semé de billettes d'or, au lion du même brochant sur-le-tout, armé et lampassé de gueules.nn
nnRoyaume des Pays-BasD'azur, semé de billettes, au lion coiffé d'une couronne fermée, le tout d'or, armé et lampassé de gueules, tenant dans sa patte dextre un faisceau de sept flèches d'argent, pointées et empennées d'or, et dans sa patte sénestre, une épée d'argent, garnie d'or, brochant sur le tout.(ce blason est une combinaison de celui des Provinces-Unies et de celui de la Maison de Nassau)nn
nnAdolphe de Nassau (v.1250-1298)nComte de Nassau-WeilbourgnRoi des Romains (1292)nnIl me semblait que les billettes avaient été rajoutées par Othon IV, lorsqu'il a plumé son Aigle, pour différencier les Armes de la région de celles des Hohenstaufen (les dernières), le site semble contredire ce fait.nJe n'y ai pas trouvé d'explications historiques (s'il y en a) mais ce site est très bien fait: 
nn - Armes de la Maison de Wurtemberg -nD'or, à trois demi ramures de cerf de sable. nnToutes les évolutions et précisions sur :nhttp://
.nnMais je ne l'ai pas en "format image sur mon dur", désolé!nnOlif
nnn
nn*** Message édité par Lacuzon le 18/06/2004 11:25 ***nnn
nnJe n'en ai jamais vu de représentation auparavant.nnSur l'article présentant le lion d'Othon, il est dit ceci:n
nnnn*** Message édité par Nicolas le 07/04/2005 21:11 ***nnn
nnAmusant, non ? 
nn
nnScénario : Hayao MiyazakinDurée : 1:42nAnnée : 1989nnA l'âge de treize ans, pour parfaire sa formation, une future sorcière doit quitter sa famille pendant un an et s'installer dans une grande ville, afin de mettre ses pouvoirs magiques au service des gens. nn
nnUne expérience que va vivre la jeune et espiègle Kiki aux côtés de Mais Kiki n'est pas très douée en magie, elle se passionne surtout pour le vol à cheval sur son balai. Qu'à cela ne tienne, elle va monter un service de livraison de colis à travers la ville grâce à Osono, une gentille boulangère qui lui propose un emploi de livreuse.nn
nnOn retrouve l'univers cher à Miyazaki qui, dès la première image, nous transporte dans un conte psychédélique pour enfants. L'héroïne, Kiki est une apprentie sorcière au cÅ“ur d'or, toujours serviable et qui, au-delà des apparences, n'est pas si forte et indépendante que cela. nPartie de rien, elle va se construire et c'est peu à peu, en surmontant les obstacles qui se dressent sur son chemin, qu'elle parvient à accéder à l'âge adulte et à maîtriser ses " pouvoirs ". nLa nature est un thème récurrent des films de Miyazaki. Dans 
nnCette bourgade d'inspiration italienne est un bijou de la nature, tout y est sauvegardé et les paysages dessinés sont époustouflants. Toujours dans l'esprit de l'animation japonaise, on retrouve le personnage animalier, ici un petit chat nommé Jiji. Une petite boule de poil à l'humour ravageur qui va accompagner l'héroïne tout au long de son voyage et avec qui, n'ayons pas peur de le dire, on voudrait bien repartir. nn
nnBien sûr, figure indispensable pour compléter ce tableau, celle du jeune garçon chevaleresque, ici un génie de la construction qui n'a qu'une seule envie : voler dans le ciel...nn
nnnSortie en DVD le 23 mars 2005nn
nnn
Sacré coup d'oeil Turbo ! Mais est-ce qu'il n'y aurait-il pas Gilles GUERRIN là-dessous ? 
nnCette image illustre l'article sur la Croix de Saint André qui figure sur le site.