Alésia...

[obélisc]

Bienvenue à toi Gallus! Tu as lu le sujet en entier ?

Vu qu'on est enfin arrivé à la page 69, J'avais prévu un article sur l'érection des menhirs en gaule, mais j'ai égaré le document ...

Et Alésia, ça avance ?

[Beuillot]

Bienvenue à toi, obelisc.

[obélisc]

Bienvenue à toi, obelisc.

H.S. cher Beuillot!

[letouriste]

Merci à Murie et letouriste pour leur accueil........chaleureux.
Me serai-je fourvoyé?

Non , non ... Tu es bien en pleine guerre des Gaules !!!

Sinon , pour la macéria , sincérement , je ne pense pas que vu la masse de combattants gaulois sur le site , son édification ait pu poser problême !

On a un nouvel Obelisque , maintenant ?
Ou c'est un mutant ?

[obélisc]

On a un nouvel Obelisque , maintenant ?
Ou c'est un mutant ?

Tu n'est pas loin de la vérité, depuis quelques temps, je me demande si Alésia ne serait pas en Bourgogne, vu que le conseil régional de là-bas investit massivement ...
... Enfin ils n'auront qu'à changer les pancartes ...


Edit beuillotique pour corriger la citation.

[Thierry39]

Tu n'est pas loin de la vérité, depuis quelques temps, je me demande si Alésia ne serait pas en Bourgogne, vu que le conseil régional de là-bas investit massivement ...
... Enfin ils n'auront qu'à changer les pancartes ...

Tu ne vas pas nous faire le même coup que letouriste qui pendant un temps nous a ressorti Alésia à Alise-Sainte-Reine.

Plus sérieusement le Muséoparc d'Alise-Sainte-Reine est surtout financé par le conseil général de Côte d'Or dont le présdient est un ... jurassien !
Le traitre, le renégat !

[ornanais]

Rebonjour,
Je n'arrive pas à changer mon pseudo, anciennement "vieux sage" ; comment faire ?

[Thierry39]

Rebonjour,
Je n'arrive pas à changer mon pseudo, anciennement "vieux sage" ; comment faire ?

Bonjour Daniel,

Pour récupérer ton pseudo "vieux sage", tu dois avoir reçu un (ou plusieurs) mails te donnant un nouveau mot de passe correspondant au pseudo "vieux sage". Tu dois donc te déconnecter en tant qu' "ornanais" et essayer de te connecter en tant que "vieux sage" avec le nouveau mot de passe qui t'a été envoyé.
J'espère que ça marchera. Bon courage.
Cordialement

[Beuillot]

Rebonjour,
Je n'arrive pas à changer mon pseudo, anciennement "vieux sage" ; comment faire ?

Bon courage.

[letouriste]

Tu ne vas pas nous faire le même coup que letouriste qui pendant un temps nous a ressorti Alésia à Alise-Sainte-Reine.

Ouais ...
Ben , pour l'instant je n'ai toujours pas d'explications plausibles autre que le siège d'Alésia sur la présence à Alise de toutes ces monnaies romaines et celtes datant de la période qui nous intéresse ...

Alors à défaut Alise n'est pas totalement disqualifiée !

Plus sérieusement le Muséoparc d'Alise-Sainte-Reine est surtout financé par le conseil général de Côte d'Or dont le présdient est un ... jurassien !
Le traitre, le renégat !

Certes
Je ne suis pas loin d'être d'accord même si je réprouve ta violence verbale !!!

[Thierry39]

Ben , pour l'instant je n'ai toujours pas d'explications plausibles autre que le siège d'Alésia sur la présence à Alise de toutes ces monnaies romaines et celtes datant de la période qui nous intéresse ...

Ce sont les chercheurs de Napoléon III qui les ont acheté chez Drouot.
Au sujet d'Alise-Sainte-Reine, le début du livre de Danielle Porte Alésia l'imposture est remarquablement argumenté.

Alors à défaut Alise n'est pas totalement disqualifiée !

Si !

Certes
Je ne suis pas loin d'être d'accord même si je réprouve ta violence verbale !!!

D'habitude, je suis plus calme. Il n'y a que les sujets vraiment importants qui me font être aussi vindicatif.

[obélisc]

Ouais ...
Ben , pour l'instant je n'ai toujours pas d'explications plausibles autre que le siège d'Alésia sur la présence à Alise de toutes ces monnaies romaines et celtes datant de la période qui nous intéresse ...

Alors à défaut Alise n'est pas totalement disqualifiée !

Ok! J'ai compris! La photo du trombi en plein coeur du vignoble bourguignon ... Ils t'ont récupéré, les comploteurs!

Alors, oui, ils ont des indices:

-Des monnaies romaines et celtes de la bonne époque,une balle de fronde marquée du nom de Labienus, des fortifications, des camps, un oppidum, des armes gauloises et romaines, etc ...

Doit-on pour autant en déduire qu'il s'agit d'Alésia ?

-On peut en déduire qu'Alise à été assiégée par les troupes romaines pendant la guerre des gaules, tout au plus

Il y a peu de temps j'ai exposé mes connaissances du site salinois à des partisans d'Alise . Ils m'ont répondu que cesar n'avait pas forcément relaté tous les sièges que l'armée romaine avait fait en gaule,certains ayant une importance moindre, d'autres ayant été réalisés par labiénus . Donc le fait, qui semble avéré, que Salins ait été assiégé, est possible à leurs yeux, mais il s'agit d'un siège sans importance ... A aucun moment ils n'ont pensé que ça pouvait être le contraire, c'est à dire, que les romains assiègent Alise, puis entrent en séquanie, ou se produit la bataille préliminaire qui mène au siège d'Alésia dans le Jura, le tout se déroulant en direction de la Province romaine ...

Il est vrai que le toponyme "Alise" fait pencher la balance du côté bourguignon, mais le toponyme "Alaise", proche de Salins et d'Eternoz, la rééquilibre largement! De même façon la présence de nombreuses découvertes archéologiques à Alise n'est pas une preuve contre Salins puisque les sites du Jura n'ont jamais étés fouillés rationnellement . Par contre ce qui devrait alerter les spécialistes, c'est le fait que le texte de César corresponde si peu à la topographie du site officiel par rapport à Salins . Il faut dire que le site de Chaux a longtemps fait de l'ombre Alésia- Salins ...

Donc, Letouriste, si pour l'instant tu n'as toujours pas d'explications plausibles autre que le siège d'Alésia sur la présence à Alise de toutes ces monnaies romaines et celtes datant de la période qui nous intéresse, moi, j'en ai ...

Cordialement...
Obé

[letouriste]

Au sujet d'Alise-Sainte-Reine, le début du livre de Danielle Porte Alésia l'imposture est remarquablement argumenté.

Oui , sans doute , mais le problême c'est que pour l'instant ce livre n'est toujours pas réedité ...

[olif]

Au sujet d'Alise-Sainte-Reine, le début du livre de Danielle Porte Alésia l'imposture est remarquablement argumenté.

Oui , sans doute , mais le problême c'est que pour l'instant ce livre n'est toujours pas réedité ...

Cela ne devrait plus trop tarder, j'espère! N'empêche, je me demande bien où eul Titi a pu trouver l'ancienne version!

Olif

[obélisc]

Au sujet d'Alise-Sainte-Reine, le début du livre de Danielle Porte Alésia l'imposture est remarquablement argumenté.

Oui , sans doute , mais le problême c'est que pour l'instant ce livre n'est toujours pas réedité ...

Cela ne devrait plus trop tarder, j'espère! N'empêche, je me demande bien où eul Titi a pu trouver l'ancienne version!

Olif

Peut-être qu'on lui a prêté ?

[Thierry39]

Au sujet d'Alise-Sainte-Reine, le début du livre de Danielle Porte Alésia l'imposture est remarquablement argumenté.

Oui , sans doute , mais le problême c'est que pour l'instant ce livre n'est toujours pas réedité ...

Cela ne devrait plus trop tarder, j'espère! N'empêche, je me demande bien où eul Titi a pu trouver l'ancienne version!

Olif

Peut-être qu'on lui a prêté ?

Mon père l'a acheté d'occasion sur un site de vente en ligne.

[letouriste]

Ouais ...
Ben , pour l'instant je n'ai toujours pas d'explications plausibles autre que le siège d'Alésia sur la présence à Alise de toutes ces monnaies romaines et celtes datant de la période qui nous intéresse ...

Alors à défaut Alise n'est pas totalement disqualifiée !

Ok! J'ai compris! La photo du trombi en plein coeur du vignoble bourguignon ... Ils t'ont récupéré, les comploteurs!

Et bourtant ! Hips ! je diens drés bien l'algool !
Bé là z'était drop bon ! hips ...

Alors, oui, ils ont des indices:

-Des monnaies romaines et celtes de la bonne époque,une balle de fronde marquée du nom de Labienus, des fortifications, des camps, un oppidum, des armes gauloises et romaines, etc ...

Doit-on pour autant en déduire qu'il s'agit d'Alésia ?

-On peut en déduire qu'Alise à été assiégée par les troupes romaines pendant la guerre des gaules, tout au plus

Ce n'est pas le fait qu'Alise ait été assiègé a l'époque romaine , cela semble évident et effectivement ce n'est pas forcément le siége de César vu qu'Alise en a subi plusieurs ...

Mais le fait que les pièces aient été retrouvées à l'endroit où il est plausible qu'ait eu lieu l'assaut du camp nord et où les Gaulois ont été taillés en pièces par milliers devant les retranchements , ce qui explique 1) la diversité des monnaies .
2) leur accumulation sur un lieu relativement délimité !

c'est à dire, que les romains assiègent Alise, puis entrent en séquanie, ou se produit la bataille préliminaire qui mène au siège d'Alésia dans le Jura, le tout se déroulant en direction de la Province romaine ...

C'est une possibilité mais je n'ai pas souvenance que César ( ou un de ses lieutenants ) ait assiégé dans le coin même sans décrire le siège en détail ...

Par contre ce qui devrait alerter les spécialistes, c'est le fait que le texte de César corresponde si peu à la topographie du site officiel par rapport à Salins . Il faut dire que le site de Chaux a longtemps fait de l'ombre Alésia- Salins ...

Faut dire à la décharge de Chaux que l'URBS existe bien et que le site est entouré de murs et fossés et ce sans parler des objets découverts qui ne sont effectivement peut-être pas assez nombreux pour être parlants ...
Et je ne parle pas de la topograhie , ni de l'étrange construction présente sur le mont Rivel ...
Et je ne parle pas de la " saine " , ni de la route du sel qui traversait l'URBS ...
Et je ne parle pas de l'axe qui est le plus court en partant de Langres pour aller à Genêve ...
Et je ne parle pas de l'étroite sommité qui surplombe le supposé camp nord ...
Et je m'arrête là ...

A+
Obé , moi je vais soigner mon rhube ...

[olif]

Et puis à Salins, à part une irrépressible envie d'aller aux Thermes, je ne vois pas bien ce qu'ils seraient venus y faire, les Romains!

Olif

[obélisc]

Et puis à Salins, à part une irrépressible envie d'aller aux Thermes, je ne vois pas bien ce qu'ils seraient venus y faire, les Romains!

Olif

Peut-être qu'ils n'avaient plus de sel! Tout simplement!

[Thierry39]

Faut dire à la décharge de Chaux que l'URBS existe bien et que le site est entouré de murs et fossés et ce sans parler des objets découverts qui ne sont effectivement peut-être pas assez nombreux pour être parlants ...
Et je ne parle pas de la topograhie , ni de l'étrange construction présente sur le mont Rivel ...
Et je ne parle pas de la " saine " , ni de la route du sel qui traversait l'URBS ...
Et je ne parle pas de l'axe qui est le plus court en partant de Langres pour aller à Genêve ...
Et je ne parle pas de l'étroite sommité qui surplombe le supposé camp nord ...
Et je m'arrête là ...

Oui mais :

- à Salins l'oppidum est bien "ipsum" par rapport à l'urbs ;
- Salins est située sur une route antique reliant le pays des Lingons à celui des Séquanes (Dijon-Auxonne-Dole-Salins) ;
- Rien ne nous dit que César va à Genêve. Au contraire, je pense que la logique voudrait qu'il aille à Vienne, la capitale des Allobroges ;
- Les partisans de Chaux ne nous expliquent jamais comment l'armée romaine aurait pu monter de Poligny sur le plateau en prenant le chemin de Saint-Sabin où ne peut pas marcher à plus de deux de front ;
- Le crêt de la Motte à Saint-Thiébaud est bien la sommité dont parle César au dessus du camp nord.


D'après Xavier Guichard dans Eleusis Alesia, toutes les Alésia sont fondées à proximité de sources minérales. Où sont-elles à Chaux ?



(Ah ! ça fait du bien ! ça faisait longtemps ! )