Alésia...
- obelix
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Re: Alésia...
Partant du postulat que le territoire situé entre la Loire et la Seine était partagé entre les Avernes et les Séquanes en deux parties séparées par la limite occidentale des Sénons (vers Orléans), j'imagine ainsi les événements qui amènent les Eduens à morceler la (grande) Séquanie, puis l'installation des Lingons au nord des Eduens. Voici des cartes dans l'ordre chronologique des évènements:
Occupation primitive du centre-est de la Gaule par les Avernes et les Séquanes:
Invasion par les Eduens et morcellement du territoire Séquane:
Et enfin installation des Lingons au nord des Eduens:
Occupation primitive du centre-est de la Gaule par les Avernes et les Séquanes:
Invasion par les Eduens et morcellement du territoire Séquane:
Et enfin installation des Lingons au nord des Eduens:
Solem lucerna non ostenderent
- lionel
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Re: Alésia...
Et donc, Alésia, c'est où, finalement ?
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto.
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Re: Alésia...
Je crois qu'ils cherchentlionel a écrit :Et donc, Alésia, c'est où, finalement ?
J'te veux faire voir,si l'coucou c'est une mère
Re: Alésia...
Bonjour à tous, je ne suis jamais intervenu sur le forum mais le sujet Alésia qui m’interesse énormément est en hibernation à la page 1292...Suspense insoutenable ! alors je me permets ce petit mot pour vous encourager à continuer vos échanges si passionnants !
Et j’imagine ne pas être le seul dans ce cas....
Au plaisir de vous lire !
François (de Haute -Savoie)
Et j’imagine ne pas être le seul dans ce cas....
Au plaisir de vous lire !
François (de Haute -Savoie)
- obelix
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Re: Alésia...
Bonjour et bienvenue, Glières!
Comme tu as pu le constater, le sujet est en pause ... Mais il est ouvert!
Tu t'intéresse à Alésia depuis longtemps ?
Comme tu as pu le constater, le sujet est en pause ... Mais il est ouvert!
Tu t'intéresse à Alésia depuis longtemps ?
Solem lucerna non ostenderent
- lionel
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Re: Alésia...
Si c'est pour Alésia; merci d'en rester là.Glieres a écrit :Bonjour à tous, je ne suis jamais intervenu sur le forum
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto.
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Re: Alésia...
Laisse le tranquille, Obé !obelix a écrit : Tu t'intéresse à Alésia depuis longtemps ?
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto.
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Re: Alésia...
Voici que des spectateurs du cirque Alesia s'émeuvent de sa fermeture. C'est sympa et mérite bien une réponse de l'un des clowns qui font le spectacle.
Des dizaines de site ont été proposés pour Alesia depuis 150 ans. Des centaines, voire des milliers de personne ont cogité sur le sujet.
Et voila que 2 internautes du forum font abstraction de tout cela et se voient inventeurs d'un site (chacun le sien) auquel personne n'avait pensé jusqu'ici.
L'un de ces 2 sites est Montbéliard, oppidum auquel on peut accéder en trottinette sans monter d'1mm.
Qu'est devenue la colline élevée impossible à prendre d'assaut décrite par César ? Erosion fulgurante? Effondrement catastrophique?
L'autre internaute concerné a dit avoir découvert la "vraie Alesia", mais il ne veut pas l'écrire de peur qu'on lui pique l'idée (ou parce les autres internautes trouveront vite la faille)
Au nom de leur lubie, ces 2 internautes ont combattu avec acharnement (après l'avoir dans un premier temps défendu) le seul site, Salins, totalement conforme aux sources et qui présente en outre de nombreux indices cohérents et convergents (fossés, images satellites, toponymes)
L'alesiopathie peut déboucher sur des symptômes invalidant la pensée rationnelle.
Voila pourquoi, cher spectateur du forum Alesia, le cirque est en panne.
Des dizaines de site ont été proposés pour Alesia depuis 150 ans. Des centaines, voire des milliers de personne ont cogité sur le sujet.
Et voila que 2 internautes du forum font abstraction de tout cela et se voient inventeurs d'un site (chacun le sien) auquel personne n'avait pensé jusqu'ici.
L'un de ces 2 sites est Montbéliard, oppidum auquel on peut accéder en trottinette sans monter d'1mm.
Qu'est devenue la colline élevée impossible à prendre d'assaut décrite par César ? Erosion fulgurante? Effondrement catastrophique?
L'autre internaute concerné a dit avoir découvert la "vraie Alesia", mais il ne veut pas l'écrire de peur qu'on lui pique l'idée (ou parce les autres internautes trouveront vite la faille)
Au nom de leur lubie, ces 2 internautes ont combattu avec acharnement (après l'avoir dans un premier temps défendu) le seul site, Salins, totalement conforme aux sources et qui présente en outre de nombreux indices cohérents et convergents (fossés, images satellites, toponymes)
L'alesiopathie peut déboucher sur des symptômes invalidant la pensée rationnelle.
Voila pourquoi, cher spectateur du forum Alesia, le cirque est en panne.
Modifié en dernier par Rémus Faber le ven. 26 janv. 2018, 1:12, modifié 1 fois.
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Re: Alésia...
Un clown spécialiste du trapèze ...Rémus Faber a écrit : C'est sympa et mérite bien une réponse de l'un des clowns qui font le spectacle.
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Re: Alésia...
Comment peut-on encore défendre un site dont le camp qui se voudrait être l'oppidum est en cours de fouilles et ne présente absolument aucun indice datant la période de la Tène, période à laquelle se situe la guerre des Gaules ?Rémus Faber a écrit : Au nom de leur lubie, ces 2 internautes ont combattu avec acharnement (après l'avoir dans un premier temps défendu) le seul site, Salins, totalement conforme aux sources et qui présente en outre de nombreux indices cohérents et convergents (fossés, images satellites, toponymes)
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Re: Alésia...
C'est reparti avec les arguments bidonsobelix a écrit :Comment peut-on encore défendre un site dont le camp qui se voudrait être l'oppidum est en cours de fouilles et ne présente absolument aucun indice datant la période de la Tène, période à laquelle se situe la guerre des Gaules ?Rémus Faber a écrit : Au nom de leur lubie, ces 2 internautes ont combattu avec acharnement (après l'avoir dans un premier temps défendu) le seul site, Salins, totalement conforme aux sources et qui présente en outre de nombreux indices cohérents et convergents (fossés, images satellites, toponymes)
Le mur gaulois de Salgret n'a jamais été fouillé, ni les fossés de la plaine, ni la forme géométrique du camp nord, ni les "trapèzes"
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Re: Alésia...
L'absence d'oppidum et d'occupation à l'époque de la Tène n'est pas un argument bidon. César n'a pas assiégé un camp du Hallstatt vide!Rémus Faber a écrit : C'est reparti avec les arguments bidons
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Re: Alésia...
Salins disposait forcément d'un oppidum à l'époqueobelix a écrit :L'absence d'oppidum et d'occupation à l'époque de la Tène n'est pas un argument bidon. César n'a pas assiégé un camp du Hallstatt vide!Rémus Faber a écrit : C'est reparti avec les arguments bidons
Celui-ci était forcément sur le sommet St André
La preuve; le mur gaulois de Salgret interdit l'accès à ce sommet (et non à la côte Château)
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Re: Alésia...
Dans ce cas, le camp (ad orientem solem) devrait se situer à l'est de celui-ci ...Rémus Faber a écrit : Salins disposait forcément d'un oppidum à l'époque
Celui-ci était forcément sur le sommet St André
Pour que ce soit une preuve, il faudrait d'abord avoir la preuve que ce mur est bien un mur gaulois ...Rémus Faber a écrit :La preuve; le mur gaulois de Salgret interdit l'accès à ce sommet (et non à la côte Château)
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Re: Alésia...
Piroutet a qualifié ce mur de Gauloisobelix a écrit :Dans ce cas, le camp (ad orientem solem) devrait se situer à l'est de celui-ci ...Rémus Faber a écrit : Salins disposait forcément d'un oppidum à l'époque
Celui-ci était forcément sur le sommet St André
Pour que ce soit une preuve, il faudrait d'abord avoir la preuve que ce mur est bien un mur gaulois ...Rémus Faber a écrit :La preuve; le mur gaulois de Salgret interdit l'accès à ce sommet (et non à la côte Château)
Il domine le camp gaulois initial orienté à l'est exactement comme César le décrit
Tu connais très bien tout cela....
PS: si ce mur avait été construit postérieurement à la Tène, a quoi aurait-il servi puisque l'occupation de la Côte-Château reprenait?
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Re: Alésia...
Désolé, mais si l'oppidum était à l'emplacement du fort Saint André (le point le plus haut), l'endroit que tu désignes se situe à l'ouest, pas à l'est ...
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Re: Alésia...
César dit que le camp gaulois est sur le flanc de la colline tourné vers l'est, et rien d'autreobelix a écrit :Désolé, mais si l'oppidum était à l'emplacement du fort Saint André (le point le plus haut), l'endroit que tu désignes se situe à l'ouest, pas à l'est ...
C'est le cas à Salins
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Re: Alésia...
Le flanc "est" de la colline Saint André se situe entre Salins et le fort Saint André, pas à Salgret!Rémus Faber a écrit : César dit que le camp gaulois est sur le flanc de la colline tourné vers l'est, et rien d'autre
C'est le cas à Salins
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Re: Alésia...
Le camp gaulois, placé sous le sommet St André, fait partie du flanc est: plus précisément, c'est la partie du flanc est où la pente permet le campement (15%); ailleurs elle est trop forte.obelix a écrit :Le flanc "est" de la colline Saint André se situe entre Salins et le fort Saint André, pas à Salgret!Rémus Faber a écrit : César dit que le camp gaulois est sur le flanc de la colline tourné vers l'est, et rien d'autre
C'est le cas à Salins
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Re: Alésia...
C'est un paradoxe: Là où tout le monde s'attend à voir le camp gaulois situé à l'est de l'oppidum, toi tu le vois à l'ouest ...
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