Alésia...

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municio
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Re: Alésia...

Message non lupar municio » mar. 30 mai 2017, 18:48

jost a écrit :POMPONIUS MELA, La description de la terre, livre I
Chapitre 7
Sur les bords du second, on remarque l’assiette des camps de Lelius et de Cornelius, le fleuve Bagrada, les villes d’Utique et de Carthage, toutes deux célèbres, et toutes deux bâties par les Phéniciens:

In altero sunt Castra Dellia, Castra Cornelia, flumen Bagrada; urbes Utica et Carthago, ambae inclytae, ambae a Phoenicibus conditae

Je remarque que le texte parle de Castra Dellia alors que la traduction parle de camp de Lelius.
Quel rapport entre Dellia et Lelius ?
A quoi correspondrait ce Castra Dellia par rapport aux différents camps évoqués dans le texte de Tite Live à propos de la campagne de Scipion en Tunisie ?

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Message non lupar obelix » mar. 30 mai 2017, 20:14

D'après plusieurs auteurs, il s'agit du même lieu ...
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Re: Alésia...

Message non lupar municio » mer. 31 mai 2017, 20:12

Je ne connais pas les auteurs dont tu parles mais être informé du lien entre Castra Dellia et Lelius (bras droit et homme de confiance de Scipion l'Africain) sans en connaître la raison ne sert pas à grand chose.
Et surtout ne pas savoir à quoi ce Castra Dellia correspond dans les divers camps évoqués dans le texte de Tite Live.
Ce Castra Dellia est il un camp romain (le camp d'attaque contre Utique par éxemple) ou bien un camp ennemi (celui espionné par Lelius ou un autre) ?

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Re: Alésia...

Message non lupar obelix » jeu. 01 juin 2017, 0:09

Pour l'instant, il existe apparemment deux versions du même texte, l'un comportant le mot Dellia, l'autre le mot Laelia. Il s'agit de deux lectures différentes du même texte:

Image
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Re: Alésia...

Message non lupar obelix » jeu. 01 juin 2017, 0:47

Ci-dessous, une annotation que je n'ai pas le temps de traduire (il est tard ...).

Lien de l'ouvrage

Image
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Message non lupar municio » jeu. 01 juin 2017, 12:46

A quoi se rapporte ou signifie le dernier mot,Ciacycon. (avec ou sans point final) ?

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Re: Alésia...

Message non lupar obelix » jeu. 01 juin 2017, 16:07

municio a écrit :A quoi se rapporte ou signifie le dernier mot,Ciacycon. (avec ou sans point final) ?


En fait, il s'agit de Ciaccon. Je suppose que c'est un auteur ...
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Message non lupar pieradam » dim. 27 août 2017, 14:28

Après avoir occupé le devant de la scène pendant plus de 12 ans,les actifs de ce fil,semblent s'éssouffler,peut-être par manque de combattants,en effet,plus d'échange depuis le 1er juin.
Obélix,un des plus ardents défenseurs,et fidèle du site " cancoillotte " accuse 14121 messages,belle perf. !!! :bravo:
Mais , quelqu'un a-t'il une idée,sur la part des messages consacrés à Alésia,sur ce nombre ? ::o
En échange de la réponse,je communiquerai,le N°de portable de César,afin qu'il puisse trancher,une fois pour toutes :lol:

Première partie du N° aujourd'hui : 07........
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Message non lupar Eustache » dim. 27 août 2017, 20:50

Rhooo, ben v'là l'Pierrot qui relance sur le sujet sans fin qui semblait épuisé... :invis:
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Message non lupar pieradam » mar. 29 août 2017, 19:49

C'était une question sérieuse,quand je demandais,le nombre de messages consacrés à Alésia,par notre ami Obélix !!!!!!
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Re: Alésia...

Message non lupar Rémus Faber » mer. 13 sept. 2017, 11:48

pieradam a écrit :Après avoir occupé le devant de la scène pendant plus de 12 ans,les actifs de ce fil,semblent s'éssouffler,peut-être par manque de combattants,en effet,plus d'échange depuis le 1er juin.
Obélix,un des plus ardents défenseurs,et fidèle du site " cancoillotte " accuse 14121 messages,belle perf. !!! :bravo:
Mais , quelqu'un a-t'il une idée,sur la part des messages consacrés à Alésia,sur ce nombre ? ::o
En échange de la réponse,je communiquerai,le N°de portable de César,afin qu'il puisse trancher,une fois pour toutes :lol:

Première partie du N° aujourd'hui : 07........


Plus de 14000 messages en 10 ans (1° intervention de l'intéressé en 2007), soit en moyenne 4 par jour.
Heureusement que les mères coucou ne pondent pas autant d'œufs.
Tout ça pour quoi ?

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Message non lupar pieradam » mer. 13 sept. 2017, 12:37

je demandais,sur les 14121 messages postés par notre ami Obélix,quelle était la part qui concernait Alésia !!!!!
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Message non lupar Rémus Faber » jeu. 14 sept. 2017, 10:05

pieradam a écrit :je demandais,sur les 14121 messages postés par notre ami Obélix,quelle était la part qui concernait Alésia !!!!!


La question est provocatrice, avec sans doute comme but de secouer le cocotier et relancer le débat.
Malgré les zizanies et les nombreuses scories corrélatives, des informations et des raisonnements pertinents concernant Alesia sont apparus sur ce forum, de la part de plusieurs participants.
Mais les querelles d'égo en ont chassé le rationnel.
Pas sûr qu'il revienne au galop, ni même à petit pas.
Dommage pour la vérité historique et pour le rayonnement culturel et touristique de la Comté.

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Message non lupar pieradam » jeu. 14 sept. 2017, 15:03

Rémus Faber a écrit :
pieradam a écrit :je demandais,sur les 14121 messages postés par notre ami Obélix,quelle était la part qui concernait Alésia !!!!!


La question est provocatrice, avec sans doute comme but de secouer le cocotier et relancer le débat.
Malgré les zizanies et les nombreuses scories corrélatives, des informations et des raisonnements pertinents concernant Alesia sont apparus sur ce forum, de la part de plusieurs participants.
Mais les querelles d'égo en ont chassé le rationnel.
Pas sûr qu'il revienne au galop, ni même à petit pas.
Dommage pour la vérité historique et pour le rayonnement culturel et touristique de la Comté.


Alors là,pas du tout,ce n'est absolument pas provocateur,mais juste une idée de connaître,l'impact de ce fait historique,pour une personne passionnée,c'est tout,et surtout rien d'autre.
Rien ne t'empêche,si tu le désires,d'avancer une estimation.
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Message non lupar Eustache » jeu. 14 sept. 2017, 17:20

Être provocateur sur ce fil, c'est par exemple émettre l'idée que la vérité historique est défendue par les archéologues franc-comtois professionnels pour qui il n'y a aucun doute, argumentation solidement étayée, qu'une certaine statue est bien à sa place. :invis:
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Message non lupar Rémus Faber » dim. 17 sept. 2017, 9:37

Eustache a écrit :Être provocateur sur ce fil, c'est par exemple émettre l'idée que la vérité historique est défendue par les archéologues franc-comtois professionnels pour qui il n'y a aucun doute, argumentation solidement étayée, qu'une certaine statue est bien à sa place. :invis:


Je partage entièrement ce point de vue et je dirai même plus, sans faire appel au patriotisme régional.
Connaissant les écarts importants entre le site d'Alise et BG, prendre une telle position sans même exprimer le moindre doute est un manquement grave à l'éthique scientifique.

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Message non lupar hderogier » lun. 18 sept. 2017, 0:17

Rémus Faber a écrit :
Eustache a écrit :Être provocateur sur ce fil, c'est par exemple émettre l'idée que la vérité historique est défendue par les archéologues franc-comtois professionnels pour qui il n'y a aucun doute, argumentation solidement étayée, qu'une certaine statue est bien à sa place. :invis:


Je partage entièrement ce point de vue et je dirai même plus, sans faire appel au patriotisme régional.
Connaissant les écarts importants entre le site d'Alise et BG, prendre une telle position sans même exprimer le moindre doute est un manquement grave à l'éthique scientifique.

Au vu des sommes d'argent investies à Alise,je pense que personne,parmi les "décideurs",n'osera évoquer que la thèse situant Alesia à Alise n'est que fumisterie.
Rien n'est moins sûr que l'incertain.

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Message non lupar Eustache » lun. 18 sept. 2017, 14:13

Rémus Faber a écrit :
Eustache a écrit :Être provocateur sur ce fil, c'est par exemple émettre l'idée que la vérité historique est défendue par les archéologues franc-comtois professionnels pour qui il n'y a aucun doute, argumentation solidement étayée, qu'une certaine statue est bien à sa place. :invis:


Je partage entièrement ce point de vue et je dirai même plus, sans faire appel au patriotisme régional.
Connaissant les écarts importants entre le site d'Alise et BG, prendre une telle position sans même exprimer le moindre doute est un manquement grave à l'éthique scientifique.

:non: C'est pas vraiment ce que je voulais dire... :siffle:

Si les archéologues professionnels comtois n'ont pas le moindre doute, c'est justement qu'en tant que scientifiques honnêtes, ils ont des éléments d'étude historiques et de terrain plus que tangibles. Et que tout ce qui a pu se dire au fil des siècles pour discréditer la thèse bourguignonne et tenter de réinventer l'histoire ailleurs ne sont que des "fake news" :invis:

Il n'est reste pas moins vrai que Chaux-des Croteney / Syam est un site très riche et intéressant... sans doute avec une histoire plus locale que nationale.
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Re: Alésia...

Message non lupar obelix » mer. 20 sept. 2017, 10:53

Coucou, les amis ! je ne suis pas mort ... :;)

Simplement, il n'y a plus d'interlocuteurs; je continue donc mes recherches seul ... :invis:
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Message non lupar pieradam » mer. 20 sept. 2017, 14:36

Ben heureusement !!!!

J'avais posé,en ce qui te concerne une question portant sur le nombre de posts que tu avais proposé sur les 1286 pages,qui ont alimentées Alésia.As-tu une idée ?
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