Alésia...

[obelix]

Le rapport avec Alésia, c'est qu'on cherche à définir la signification du mot "jugum". Mais toi tu t'en fous, il n'y a pas de "jugum" à Salins ...

[Rémus Faber]

Le rapport avec Alésia, c'est qu'on cherche à définir la signification du mot "jugum". Mais toi tu t'en fous, il n'y a pas de "jugum" à Salins ...

Il y en a un à Jouhe, qui définit de manière univoque la bataille de cavalerie préliminaire entre Auxonne et Dole.

[obelix]

C'est quoi pour toi un "jugum" ?

[Rémus Faber]

Un truc qui sert à faire du bla-bla sur le forum

[obelix]

Comme les trapèzes ...

[Rémus Faber]

Pas de bla-bla ici, seulement des images satellites de trapèzes équilatères conformes au plan du castellum de Larçay et à celui d'une illustration de Virgile

[obelix]

Il m'avait semblé que tu parlais du camp nord qui était en forme de trapèze et non d'un castellum ?

[Rémus Faber]

Relis les posts échangés sur le sujet. Je ne replonge pas dans la comédie habituelle

[obelix]

Tu as raison, arrêtons là!

[jost]

Un truc qui sert à faire du bla-bla sur le forum

Je n'en suis pas si sûr.

Il m'avait semblé que tu parlais du camp nord qui était en forme de trapèze et non d'un castellum ?

Dans le BG le terme "camp nord" n'apparait pas. Il parle de camps supérieurs.
En quoi Touvent peut-il présenter des camps supérieurs ?

[jost]

Cette histoire de localisation des camps est passionnante sur Utique
Tout le monde et les officiels s'accordent à dire que Kalaate est la colline concernée.
N'en est-il pas de même un peu pour Alise ?
Or mon sentiment est que le lieu est ailleurs, ne serait-ce que par les mots du texte, pour exemple l'expression "tumulus boa constrictor " me fait plutôt penser à Kalaate.
Il est probable que je me trompe, mais peu importe.
L'histoire de la mer, de la source me pose question, aussi j'ai envoyé un mail au maire de kalaate.
Ayant aussi beaucoup de mal à obtenir des adresses mails là-bas, un p'tit coup de main serait la bienvenue.

Extrait du texte envoyé au maire de Kalaalte

Je me permets de vous contacter.
Passionné par le site d’Utique, j’ai une question :
Pouvez-vous me dire à quoi correspond le bassin d’eau que l’on aperçoit sur Google Earth sur hauteurs de Zhana en direction de l’ancienne Utique ?
J’aimerais surtout savoir comment il est alimenté en eau.
Par avance merci de votre réponse
Bien cordialement
José

[jost]

Je pense pour la période concernée (Camp Cornéius) que Utique s'étalait sur environ 2 km à l'est.

[jost]

Je pense pour la période concernée (Camp Cornéius) que Utique s'étalait sur environ 2 km à l'ouest.

[Rémus Faber]

Un truc qui sert à faire du bla-bla sur le forum

Je n'en suis pas si sûr.

Il m'avait semblé que tu parlais du camp nord qui était en forme de trapèze et non d'un castellum ?

Dans le BG le terme "camp nord" n'apparait pas. Il parle de camps supérieurs.
En quoi Touvent peut-il présenter des camps supérieurs ?

Il y a un camp (parmi les camps supérieurs) associé à la colline nord (celui des 2 légats) en pente et en position peu favorable car cette colline n'a pu être englobée dans les lignes. Tel est texte.
A Touvent, on trouve une forme géométrique de plusieurs hectares qui correspond à cette description.
Sa surface est bosselée. Tu devrais aller voir

[jost]

Sa surface est bosselée. Tu devrais aller voir

J'y suis allé.
Je repose ma question : en quoi ce camp peut-il être qualifié de supérieur ?

[municio]

Cette histoire de localisation des camps est passionnante sur Utique
Tout le monde et les officiels s'accordent à dire que Kalaate est la colline concernée.
N'en est-il pas de même un peu pour Alise ?

Rien à voir.
Les 2 campagnes militaires de Scipion et Curion sont claires sur les zones où été posé les différents camps et notamment le camp d'hivernage de Scipion appelé "Castra Cornelia".
Par contre,ce sont les détails qu'il faut étudier de près pour être sûr de ne pas se tromper sur la signification éxacte des termes.
Comparer le problème avec Alise me semble être une tentative pour noyer le poisson.
Utique,contrairement à Alesia,on sait parfaitement où ça se trouve.

Or mon sentiment est que le lieu est ailleurs, ne serait-ce que par les mots du texte, pour exemple l'expression "tumulus boa constrictor " me fait plutôt penser à Kalaate.[/i]

Tu as tort d'avoir écrit les 3 mots de "tumulus boa constrictor" entre guillemets car seul le premier terme,"tumulus",est dans le texte.
Pour les 2 suivants (boa constrictor),c'est une espiéglerie de municio.
Je ne réclamerai pas de copyright pour ne pas avoir de problèmes avec l'administrateur de ce forum.
Je ne souhaite pas en avoir comme un certain participant de ce forum en a eu par le passé à son arrivée pour avoir osé en réclamer un...
Pour la forme du boa constrictor,le mont Kochbata,colline attenante au site archéologique d'Utique (vu sur les explications du musée envoyées par Obélix),me semble fort bien correspondre à un animal de ce type ayant avalé une très grosse proie.

[Rémus Faber]

Sa surface est bosselée. Tu devrais aller voir

J'y suis allé.
Je repose ma question : en quoi ce camp peut-il être qualifié de supérieur ?

Pour moi un camp supérieur est qualifié comme tel s'il est à une altitude supérieure à celle de la plaine.
C'est le cas à Touvent

[obelix]

J'ai réussi à poser la carte d'Utique sur Google Earth. Mais je ne l'ai pas mise en ligne. Je pense qu'il faut pour ça ouvrir un compte. J'essaierai plus tard. L'intérêt de mettre ce genre de carte en ligne, outre l'accès à tous à cette information, est de pouvoir zoomer/dézoomer et de pouvoir enlever et mettre la carte ...

[obelix]

Ce sera peut-être plus lisible avec un peu de transparence ...

[obelix]

... à condition de comparer avec le terrain nu ?