Alésia...

[obelix]

En consultant mon dictionnaire français/latin Goelzer,j'ai constaté que le mot français "col",c'est à dire une dépression qui ouvre un passage entre deux sommets d'une chaîne de montagnes,se disait en latin "fauces",ium,f. (plur.).

Nous avons en Franche-comté, un très bel exemple; Le Col de la Faucille ...

[obelix]

J'ai trouvé un "fauces" et un "jugi" dans la même phrase. Il serait intéressant d'étudier ce cas ...

Quinte-Curce, Histoire d'Alexandre le Grand, Livre III;4

Alexander fauces iugi, quae Pylae appellantur, intrauit.

Ce fut donc par le défilé qu'on appelle les Pyles qu'Alexandre entra en Cilicie.

[municio]

En consultant mon dictionnaire français/latin Goelzer,j'ai constaté que le mot français "col",c'est à dire une dépression qui ouvre un passage entre deux sommets d'une chaîne de montagnes,se disait en latin "fauces",ium,f. (plur.).

Nous avons en Franche-comté, un très bel exemple; Le Col de la Faucille ...

Oui,il y a les plus grandes chances pour que Faucille soit issue du latin "fauces",col.

[municio]

J'ai trouvé un "fauces" et un "jugi" dans la même phrase. Il serait intéressant d'étudier ce cas ...

Quinte-Curce, Histoire d'Alexandre le Grand, Livre III;4

Alexander fauces iugi, quae Pylae appellantur, intrauit.

Ce fut donc par le défilé qu'on appelle les Pyles qu'Alexandre entra en Cilicie.

Il n'est à mes yeux pas surprenant de voir "fauces" associé à iugum (ici "iugi" au génitif) car il est naturel de voir un défilé,un passage ou un col ("fauces") dans une chaîne de collines ou de montagnes (iugum).

Par contre chacun de ces 2 termes à une signification bien précise et différenciée,et il n'y a donc ainsi aucune raison pour qu'ils soient confondus.

Il serait interessant de savoir où se trouvait ce fameux défilé (ou col) des Pylae (les Pyles) et dans quel iugum (chaîne de collines ou de montagnes).

[obelix]

Apparemment, Pyles est un nom commun qui vient du grec et désigne justement ce que l'on cherche ...

[obelix]

En grec pila désigne une porte ou un passage, une entrée, un orifice ...

(https://fr.wiktionary.org/wiki/%CF%80%C ... %CE%B7#grc)

[municio]

Apparemment, Pyles est un nom commun qui vient du grec et désigne justement ce que l'on cherche ...

Oui,les Pyles grecques pourraient bien correspondre aux "fauces" romaines.

[municio]

En grec pila désigne une porte ou un passage, une entrée, un orifice ...

(https://fr.wiktionary.org/wiki/%CF%80%C ... %CE%B7#grc)

Il y a avait dans le centre de la Grèce un très célèbre passage appelé les Thermopyles signifiant littéralement les Portes chaudes,car il y avait parait il des sources chaudes qui jaillissaient au pied de la falaise.

[obelix]

Les Pyles syriennes sont connues sous le nom de Le col de Belen

https://fr.wikipedia.org/wiki/Belen_(Hatay)

[obelix]

En grec pila désigne une porte ou un passage, une entrée, un orifice ...

(https://fr.wiktionary.org/wiki/%CF%80%C ... %CE%B7#grc)

Il y a avait dans le centre de la Grèce un très célèbre passage appelé les Thermopyles signifiant littéralement les Portes chaudes,car il y avait parait il des sources chaudes qui jaillissaient au pied de la falaise.

J'allais en parler ...

D'autre part, César emploie dans sa "guerre civile" plusieurs fois "fauces" pour désigner l'entrée d'un port ...

[obelix]

Par contre voici un exemple où fauces paraît désigner des gorges :

AUSONE, Idylles (Mosella, Rosae)

tuque per obliqui fauces uexate Saraui,

Toi qu'ont secoué les gorges de la sinueuse Sarre,

[municio]

Par contre voici un exemple où fauces paraît désigner des gorges :

AUSONE, Idylles (Mosella, Rosae)

tuque per obliqui fauces uexate Saraui,

Toi qu'ont secoué les gorges de la sinueuse Sarre,

Pas surprenant,le sens physiologique de "fauces" est gorge.

[obelix]

En français, nous employons "col" pour désigner un passage réduit en montagne, en général sur la ligne de crête. Or, en latin nous avons collum qui désigne un tamis, mais aussi une nasse (pour la pêche). Il y a dans collum, une idée de passage réduit.

[jost]

Alors pour le combat préliminaire sur l’axe de déplacement de l’armée romaine cherchons une chaîne de collines, dont le passage ne se fait pas entre les racines des collines.

Je ne comprend pas pourquoi un jugum devrait comporter obligatoirement un passage haut ...

Si on considère ce que tu dis, il n'y a pas de jugum à Salins qui domine la plaine ...

Imaginer un col avec le passage en bas ? Idem pour jugum passage en haut.

[obelix]

Ce que je veux dire, c'est qu'à Salins, il existe le passage le long de la Furieuse, qui se trouve être le plus bas du secteur ... Donc y-a-t-il vraiment un jugum à Salins, au sens où tu l'entends ?

[jost]

Ce que je veux dire, c'est qu'à Salins, il existe le passage le long de la Furieuse, qui se trouve être le plus bas du secteur ... Donc y-a-t-il vraiment un jugum à Salins, au sens où tu l'entends ?

A voire ...
Où passait la route antique ? Celle qui partait vers Pontarlier ?

[jost]

Ce qui me semble important d'être retenu est que le passage, lors du combat préliminaire de cavalerie devrait se faire comme dans la figure 2 du croquis ci-joint.
Tout site qui se présenterait comme dans la figure 1 ne serait pas conforme.

[obelix]

Pourquoi vouloir à tout prix que jugum soit associé avec un passage ?

[obelix]

A Salins, aucun passage ne correspond à la figure 2 ...

[jost]

Pourquoi vouloir à tout prix que jugum soit associé avec un passage ?

Pas obligé de l'associer à un passage...Si l'on ne le franchit pas...
Mais si l'on veut passer de l'autre côté, il fait passer par le haut. Tout comme pour un col.