Alésia...

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obelix
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Re: Alésia...

Message par obelix »

César dit dans le texte, qu'il ne veux pas augmenter le périmètre de la circonvallation et toi tu veux éloigner le camp nord ?
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Re: Alésia...

Message par jost »

obelix a écrit :César dit dans le texte, qu'il ne veux pas augmenter le périmètre de la circonvallation et toi tu veux éloigner le camp nord ?
Il dit ça où ?
Qui dit qu'elle est éloignée ? la colline pose problème à César 'propter magnitidinem'
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Re: Alésia...

Message par obelix »

jost a écrit :
obelix a écrit :César dit dans le texte, qu'il ne veux pas augmenter le périmètre de la circonvallation et toi tu veux éloigner le camp nord ?
Il dit ça où ?
Qui dit qu'elle est éloignée ? la colline pose problème à César 'propter magnitidinem'
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Message par jost »

obelix a écrit :
jost a écrit :
obelix a écrit :César dit dans le texte, qu'il ne veux pas augmenter le périmètre de la circonvallation et toi tu veux éloigner le camp nord ?
Il dit ça où ?
Qui dit qu'elle est éloignée ? la colline pose problème à César 'propter magnitidinem'
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moi aussi !

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Re: Alésia...

Message par obelix »

Pour moi les choses sont claires . Il y a sur le parcours des fortification des collines, dont une au nord possède une pente légère qui est tournée vers l'intérieur . Pour ne pas laisser le haut de cette pente à l'ennemi, il aurait fallu encercler la totalité de cette colline par la fortification . Cela aurait demandé trop de travail . César choisi donc la partie basse, malgré qu'elle soit presque défavorable . Les ennemis choisissent donc cet endroit pour attaquer . Ils se cachent derrière cette colline, puis attaquent à midi . César le dit, la pente défavorable joue un grand rôle ...

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jost a écrit :
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Là tu rallonges les lignes, alors que César dit que c'est justement pour ne pas rallonger les lignes qu'il choisit cet emplacement .

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Message par jost »

obelix a écrit :Pour ne pas laisser le haut de cette pente à l'ennemi, il aurait fallu encercler la totalité de cette colline par la fortification .
Pour occuper le haut : pas besoin d'occuper le bas.
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Message par jost »

obelix a écrit :Là tu rallonges les lignes, alors que César dit que c'est justement pour ne pas rallonger les lignes qu'il choisit cet emplacement .
J'ai mis des flèches.
Qui dit qu'il y a des fortifications ?
Pour la ligne extérieure César a bien préciser autant que le terrain le permettait .
Et ou est-il écrit ce que j'ai souligné ?
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Comme ça ?

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pourquoi changer mon dessin !
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Re: Alésia...

Message par obelix »

Pour qu'on voie mieux si le camp est en dehors des lignes ...
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obelix a écrit :Pour qu'on voie mieux si le camp est en dehors des lignes ...
Pas logique ton dessin.
Voilà
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Re: Alésia...

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jost a écrit :
obelix a écrit :Pour qu'on voie mieux si le camp est en dehors des lignes ...
Pas logique ton dessin.
Voilà

Là, tu rallonges tes lignes ...
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Message par jost »

obelix a écrit : Là, tu rallonges tes lignes ...
Les zones hermétiques sont probablement des lieux où la nature ne permet pas ou n'exige pas le déploiement de la ligne extérieure.
Et quand bien même, les camps Nord sont hors lignes.
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Message par vieux sage »

obelix a écrit :
jost a écrit :
obelix a écrit :Pour qu'on voie mieux si le camp est en dehors des lignes ...
Pas logique ton dessin.
Voilà

Là, tu rallonges tes lignes ...

À quel jeu jouez-vous les amis : vous aviez commencé un portrait robot d'Alésia : je pense que vous devriez déjà localiser un site avec les indications fournies par César qui sont assez complètes : Un oppidum entouré de manière rapprochée par des collines de même hauteur sur toutes les parties autres que la partie qui comporte le rempart, deux rivières qui baignent les racines de cet oppidum, une plaine de 3000 pas devant la place dominée par un jugum
(chaîne de collines).
Les informations fournies pour la colline du nord sont trop abstraites pour vous permettre de la situer avant de situer Alésia.
Lorsque vous parlez de ceinture de collines vous ne spécifiez jamais si ce sont les collines qui entourent l'oppidum ou les collines du jugum qui domine la plaine.
Bon courage
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vieux sage a écrit :Les informations fournies pour la colline du nord sont trop abstraites pour vous permettre de la situer avant de situer Alésia.
Mais suffisament clair pour placer les Camps Nord en dehors des lignes.
Par ailleurs cette colline Nord est-elle dans la ceinture sur les reliquats ?
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Re: Alésia...

Message par vieux sage »

jost a écrit :
vieux sage a écrit :Les informations fournies pour la colline du nord sont trop abstraites pour vous permettre de la situer avant de situer Alésia.
Mais suffisament clair pour placer les Camps Nord en dehors des lignes.
Par ailleurs cette colline Nord est-elle dans la ceinture sur les reliquats ?
Oui, mais si tu trouves une colline qui correspond à tes critères et qu'il n'y a pas d'Alésia à proximité, ça avance à quoi ?

Les reliquats de quoi ?
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Message par jost »

vieux sage a écrit :Les reliquats de quoi ?
les reliquats de la plaine par rapport à l'oppidum.
vieux sage a écrit :Oui, mais si tu trouves une colline qui correspond à tes critères et qu'il n'y a pas d'Alésia à proximité, ça avance à quoi ?
La question est de savoir si les camps sont hors ligne.
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Re: Alésia...

Message par vieux sage »

jost a écrit : La question est de savoir si les camps sont hors ligne.
Il te faut faire comme César : avancer progressivement : quel peut être l'intérêt de savoir si les camps sont hors lignes si tu ne trouves pas Alésia !
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Re: Alésia...

Message par municio »

jost a écrit :
obelix a écrit :César dit dans le texte, qu'il ne veux pas augmenter le périmètre de la circonvallation et toi tu veux éloigner le camp nord ?
Il dit ça où ?
Qui dit qu'elle est éloignée ? la colline pose problème à César 'propter magnitidinem'
ça c'est sûr qu'elle pose problème à César.
Tellement de problèmes qu'il ne pourra pas bien sûr la ceindre entièrement,ni partiellement en en capturant son sommet pour avoir une position favorable (comme les autres collines),mais partiellement en étant obligé d'installer ses camps sur un terrain presque désanvatageux (paene iniquo loco).Cela sera la seule dans ce cas,ce qui en fera sa particularité.On retrouve le cas de l'hotel solitaire avec de mauvais lits que l'on est obligé de prendre faute de mieux.....
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