Alésia...

[Beuillot]

Tu pousses un peu l'Beuillot, ce n'est pas de ma faute si l'ami Jost fait semblant de ne pas comprendre.

Ne te fâche pas, vieux sage, ce n'était qu'une vanne anodine sur les alésiopathes en général.

[lionel]

ce n'était qu'une vanne anodine sur les alésiopathes en général.

Il me semble que cela cible un groupe d'individus assez restreint.

[jost]

Les soldats gaulois sont stationnés sous le mur devant les portes de l'oppidum.

Impossible

[Billy]

Il me semble que j'ai répondu aux questions : l'orientation du mur doit être parallèle à la face EST : je ne vois pas à quoi pourrait servir un mur placé perpendiculairement à ce côté. Les soldats gaulois sont stationnés sous le mur devant les portes de l'oppidum.Il faut faire abstraction du site de Salins où le rempart placé parallèlement à la face EST sous le fort Saint André est parfaitement fantaisiste.

Vieux-Sage, l'orientation de ton soit disant oppidum d'Eternoz à exactement la même orientation que celui de Salins, mais bien sur, puisque il est parfaitement de même hauteur que la plaine, tu peux facilement placer ta mécéria et la porte de ton oppidum là ou tu le souhaite. Bien sur dans le cas d'Alesia, tu le place à l'Est, mais qui te dit que les portes de ton oppidum ne sont pas au Nord ou à l'Ouest ? Sur trois faces c'est de même nivau, les Mandubiens auraient pût construire 52 portes si ils le voulaient, et toc

[olif]

Vieux-Sage, l'orientation de ton soit disant oppidum d'Eternoz à exactement la même orientation que celui de Salins, mais bien sur, puisque il est parfaitement de même hauteur que la plaine, tu peux facilement placer ta mécéria et la porte de ton oppidum là ou tu le souhaite. Bien sur dans le cas d'Alesia, tu le place à l'Est, mais qui te dit que les portes de ton oppidum ne sont pas au Nord ou à l'Ouest ? Sur trois faces c'est de même nivau, les Mandubiens auraient pût construire 52 portes si ils le voulaient, et toc

Billy, pour ta gouverne, tu sauras que le Vieux Sage place à Eternoz ce qu'il veut où il veut. C'est son site rien qu'à lui et il est vierge de tout vestige alésiaque! Purement virtuel et entièrement conceptuel. Et pas du tout ressemblant à la description de César, de surcroît. Il ressemble juste vaguement à un dessin de Palladio.

Et toc aussi!

Olif

[vieux sage]

Les soldats gaulois sont stationnés sous le mur devant les portes de l'oppidum.

Impossible

César :VII,69 : "Sub muro quae pars collis ad orientem solem"
VII,70 : Vercingétorix ordonne de fermer les portes pour que le camp ne se vide pas".
Le camp communique donc avec les portes.
Il faut lire B. G.

[vieux sage]

mais qui te dit que les portes de ton oppidum ne sont pas au Nord ou à l'Ouest ?

C'est César qui l'écrit : le rempart se trouve du côté EST. voir plus haut la réponse à Jost.

[vieux sage]

Billy, pour ta gouverne, tu sauras que le Vieux Sage place à Eternoz ce qu'il veut où il veut. C'est son site rien qu'à lui et il est vierge de tout vestige alésiaque! Purement virtuel et entièrement conceptuel. Et pas du tout ressemblant à la description de César, de surcroît. Il ressemble juste vaguement à un dessin de Palladio.

Et toc aussi!

Olif

Pour ta gouverne mon cher Billy, le site d'ALESIA est le seul à présenter les vestiges du rempart du côté du soleil levant.
J'attends des photos des vestiges du rempart sur les sites concurrents.
Les croquis de Palladio que ce soit à Gergovie ou à Alesia ont le mérite de ne pas être le fruit d'une imposture triangulaire.

[Perle39]

et le sud, alors ?

[Eustache]

On dirait des tables de lapiaz, comme aux sentiers karstiques de Merey ou Besain

[olif]

On dirait des tables de lapiaz, comme aux sentiers karstiques de Merey ou Besain

Pareil!

Olif

[Angusdels]

Vous me faites penser au mur reconstitué coté falaise à Mornas.

[vieux sage]

Billy, pour ta gouverne, tu sauras que le Vieux Sage place à Eternoz ce qu'il veut où il veut. C'est son site rien qu'à lui et il est vierge de tout vestige alésiaque! Purement virtuel et entièrement conceptuel. Et pas du tout ressemblant à la description de César, de surcroît. Il ressemble juste vaguement à un dessin de Palladio.

Et toc aussi!

Olif

En effet sur le site d'Alésia on peut placer toutes les fortifications décrites par César : forcément puisque nous sommes sur le site décrit.
Voici le tracé purement virtuel des diverse fortifications de la plaine : qui osera dire que cela ne ressemble pas aux descriptions de César ?
Pour comparer il serait bon que Chaux et Salins présentent un plan virtuel de ces mêmes fortifications : ce qui n'a jamais été fait après plus de 40 ans de farfeluteries.

[vieux sage]

On dirait des tables de lapiaz, comme aux sentiers karstiques de Merey ou Besain

En effet, comme cela sur photo cela ressemble à des tables de Lapiaz : mais quand on s'intéresse à Alésia on va voir sur le terrain : un rempart écroulé au milieu d'une plaine cela ne peut être des lapiaz.
Les murs gaulois étaient construit avec une ossature en poutraison : lorsque le bois est pourri automatiquement le mur s'écroule.
Nous allons poursuivre nos recherches en espérant découvrir les clous qui assemblaient les poutres.

[Eustache]

Ils jetaient les clous par les fenêtres ?
Il me semble que la fabrication des clous n'était pas chose aisée et qu'à cette époque, il était beaucoup plus logique d'employer des chevilles... en bois.
Nan ?

La photo du "rempart" me chagrine... j'ai l'impression d'avoir déjà vu ce site quelque part...
Quant à celle du "mur écroulé", il me semble être de bien faible largeur pour être qualifié de "rempart" !

Mais bon, je m'intéresse plus aux lapiaz...

[Beuillot]

La dernière photo semble bien montrer un assemblage de pierre ayant pu constituer un LE Mur, mais les formations visibles sur la précedente semblent plutôt monobloc.

[olif]

On dirait des tables de lapiaz, comme aux sentiers karstiques de Merey ou Besain

En effet, comme cela sur photo cela ressemble à des tables de Lapiaz : mais quand on s'intéresse à Alésia on va voir sur le terrain : un rempart écroulé au milieu d'une plaine cela ne peut être des lapiaz.
Les murs gaulois étaient construit avec une ossature en poutraison : lorsque le bois est pourri automatiquement le mur s'écroule.
Nous allons poursuivre nos recherches en espérant découvrir les clous qui assemblaient les poutres.

Joli muret agricole!

Olif

[jost]

César :VII,69 : "Sub muro quae pars collis ad orientem solem"
VII,70 : Vercingétorix ordonne de fermer les portes pour que le camp ne se vide pas".
Le camp communique donc avec les portes.
Il faut lire B. G.

Imaginez une armée en repli, dans l’urgence. Des allers et venues lors des combats.
Et une maceria + fossé + chevaux + guerriers….devant la porte d’Alésia !
Le camp devait être non loin des portes.

[vieux sage]

César :VII,69 : "Sub muro quae pars collis ad orientem solem"
VII,70 : Vercingétorix ordonne de fermer les portes pour que le camp ne se vide pas".
Le camp communique donc avec les portes.
Il faut lire B. G.

Imaginez une armée en repli, dans l’urgence. Des allers et venues lors des combats.
Et une maceria + fossé + chevaux + guerriers….devant la porte d’Alésia !
Le camp devait être non loin des portes.

Il devait être sous les portes puisque sous le mur.
En attendant mon cher Jost, toi qui est un expert dans les croquis peux-tu nous faire celui des fortifications de la plaine que seuls les sites d'Alisiia et d'Alésia ont jusqu'à ce jour présenté ?

[jost]

Il devait être sous les portes puisque sous le mur.

Sous le mur ne veut ni dire, sous la porte, ni même devant la porte .