Alésia...

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B loiseau
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Re: Alésia...

Message par B loiseau »

Salut Olif
Ne fais pas le fanfaron car il parait bien improbalble que l'on puisse trouver quoi que ce soit d'une grande capitale gauloise à Chaux et je suis très content qu'enfin Chaux soit définitivement écarté de la localisation d'Alésia ce qui pour moi ne fais aucun doute. Je suis jurassien et j'aime mon pays et franchement si je pensais une seule seconde qu'Alésia ait pu être a Chaux je l'aurais soutenue de toutes mes forces, mais voilà c'est impossible et les fouilles viendrons bientôt clore le débat.
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olif
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Re: Alésia...

Message par olif »

B loiseau a écrit :Salut Olif
Ne fais pas le fanfaron car il parait bien improbalble que l'on puisse trouver quoi que ce soit d'une grande capitale gauloise à Chaux et je suis très content qu'enfin Chaux soit définitivement écarté de la localisation d'Alésia ce qui pour moi ne fais aucun doute. Je suis jurassien et j'aime mon pays et franchement si je pensais une seule seconde qu'Alésia ait pu être a Chaux je l'aurais soutenue de toutes mes forces, mais voilà c'est impossible et les fouilles viendrons bientôt clore le débat.
Ne vend pas non plus trop tôt la peau de l'ours..! Si tu n'as aucun doute concernant Chaux, je dois dire que ça me rassure un peu. Parce que avoir inventé et défendre Montbéliard, c'est quand même pas top credibility!


J'arrêterai de fanfaronner à la fin des fouilles. Et là, il est fort probable que j'exulte carrément. :invis: En attendant ce jour, tu peux continuer de creuser à Montbé...

Olif
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"- A Chaux, il n'y a que des murets!
- Des murets agricoles?
- Des murets agricoles!"


Ben elle est Redde, celle-là! :invis:


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obelix
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Re: Alésia...

Message par obelix »

olif a écrit : J'avoue que je suis toujours stupéfait de la façon dont se comportent les Alésiopathes séquanes alternatifs et farfelus, dans le seul but (inavoué?) de défendre leur petit ego tout autant que leur improbable Alésia: de vrais petits Reddé en puissance! :depelle:
Doucement quand même, Olif! Tu fais partie de ces alésiopathes séquanes alternatifs et farfelus ... à moins que tu ne considère Chaux comme la seule et véritable Alésia, auquel cas ta ressemblance avec Redde est parfaite ! ::D

Obé ...
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Re: Alésia...

Message par B loiseau »

olif a écrit :
B loiseau a écrit :Salut Olif
Ne fais pas le fanfaron car il parait bien improbalble que l'on puisse trouver quoi que ce soit d'une grande capitale gauloise à Chaux et je suis très content qu'enfin Chaux soit définitivement écarté de la localisation d'Alésia ce qui pour moi ne fais aucun doute. Je suis jurassien et j'aime mon pays et franchement si je pensais une seule seconde qu'Alésia ait pu être a Chaux je l'aurais soutenue de toutes mes forces, mais voilà c'est impossible et les fouilles viendrons bientôt clore le débat.
Ne vend pas non plus trop tôt la peau de l'ours..! Si tu n'as aucun doute concernant Chaux, je dois dire que ça me rassure un peu. Parce que avoir inventé et défendre Montbéliard, c'est quand même pas top credibility!


J'arrêterai de fanfaronner à la fin des fouilles. Et là, il est fort probable que j'exulte carrément. :invis: En attendant ce jour, tu peux continuer de creuser à Montbé...

Olif
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J e suis jurassien et j'aime ma region, tu pense bien que si il y avait un site qui me paraissait crédible dans le Jura, je serais le premier à le défendre et je ne serrais pas aller voir a Montbéliard.

Quand aux fouilles il y en a sur Mandeure qui ont révélé dernierement la presence d'un deuxieme sanctuaire gaulois daté de la FIN de la guerre des Gaules.

Moi, je ne comprends pas!! tu me dirais on viens de retrouver ça à Chaux je m'y interesserais, J'ai parlé des camps romains découverts autour de la colline de courcelles lés Montbéliard, ça ne t'a pas questionné?
Je ne sais pas ce que tu cherche mais je n'ai pas l'impression que c'est Alésia. Et malheureusement tu n'est pas le seul
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Re: Alésia...

Message par olif »

obelix a écrit :
olif a écrit : J'avoue que je suis toujours stupéfait de la façon dont se comportent les Alésiopathes séquanes alternatifs et farfelus, dans le seul but (inavoué?) de défendre leur petit ego tout autant que leur improbable Alésia: de vrais petits Reddé en puissance! :depelle:
Doucement quand même, Olif! Tu fais partie de ces alésiopathes séquanes alternatifs et farfelus ... à moins que tu ne considère Chaux comme la seule et véritable Alésia, auquel cas ta ressemblance avec Redde est parfaite ! ::D

Obé ...
Mea culpa, Obé! Je reconnais qu'en traitant les salinois de farfelus, je fais un peu mon Reddé! ::D Mais la ressemblance s'arrête là! Parce que contrairement à lui, le muret agricole, j'en connais un bout là-dessus! :depelle:



Olif
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obelix
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Re: Alésia...

Message par obelix »

Tu es pardonné, mon cher Olif ! :kiss:

Finalement, j'aime bien cette ambiance un peu ... :invis:

A l'avenir, il suffira de ne pas m'inclure dans les farfelus ... Sinon ... Image

A bientôt, mon bichou ! ::D

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Re: Alésia...

Message par héraklès »

Pour ma part, je ne pense qu'aucun site n'est à rejeter, car à partir du moment où l'on y découvre quelquechose, Alésia ou pas, ce site est digne d'intérêt au niveau archéologique et historique.
De plus, la polémique est nécessaire pour faire avancer le débat.
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vieux sage
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Re: Alésia...

Message par vieux sage »

obelix a écrit :
vieux sage a écrit :Cela n'a rien à voir avec la bataille d'Alésia, mais j'aimerais bien savoir ce que cachent ses traces dans la plaine de 3.000 pas !
On peux aussi bien les voir sur Google que sur Géo-portail : ces traces mesurent environ 200 mètres de long.
Image
Il me semble avoir un début d'explication, Vieux-Sage ...

Comme on le voit sur le géoportail 3D, les zones de colorations différentes sur l'image correspondent à des parcelles cadastrales différentes . Je suppose que ces parcelles ont été plantées de différentes cultures et que la repousse se fait différemment à cause de la nature même du terrain qui retient plus ou moins d'humidité et dont les sels minéraux ont été épuisés de manière différente selon la culture de ces parcelles . Les engrais utilisés peuvent aussi influer sur la repousse plus ou moins rapide ...

Je peux me tromper, mais il me semble très probable que la coïncidence entre les colorations de ces terrains et la présence de limites de cadastre ne soit pas fortuite ...

Obé ...
Merci, mon cher Obé,
Tu dois avoir raison, car la zone incriminée correspond axactement avec le cadastre : il y a à proximité (sous le "poste de César") une zone d'extraction de marne qui était utilisée à des fins d'enrichissement du sol ; le propriétaire de la parcelle a dû en faire largement usage.
Je ne sais pas me servir de Géoportail aussi bien que toi : pourrais-tu nous présenter la zone d'Amondans où l'on semble apercevoir les traces d'un quadrilatère ?
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vieux sage
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Re: Alésia...

Message par vieux sage »

Un avis autorisé sur le profil du site d'Alésia
Le capitaine Gallotti - Professeur à l’Ecole impériale d’Etat-major - restituait ainsi le paysage :
"La fortification qui paraît si impressionnante vue d'en bas, peut n'être que le rebord d'un plateau, espace vulnérable qu'il faut barrer à moins que la nature ne s'en charge. C'est toute l'aventure de l'éperon barré. La description de César parle aux yeux presque aussi complètement qu'une carte topographique. Les collines voisines de celle qui supportait l'oppidum et qui l'égalaient en hauteur faisaient partie, avec elle, d'un même plateau découpé par des ravins étroits. Les collines devaient présenter des flancs de même inclinaison que ceux qui rendaient l'oppidum imprenable d'assaut, et conséquemment elles entouraient la colline centrale d'un cercle aussi infranchissable pour les Gaulois que l'était celle-ci pour les Romains."

Image
Modifié en dernier par vieux sage le lun. 02 mars 2009, 14:54, modifié 1 fois.
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Re: Alésia...

Message par obelix »

Apparemment, les cultivateurs d'Amondans ne se soucient guère des limites cadastrales ... Je pense que la différence de coloration de terrain est du à la différence de culture qui ne correspond pas au limites de terrain . Les différentes parcelles appartenant certainement à la même personne .

Obé ...

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Re: Alésia...

Message par vieux sage »

obelix a écrit :Apparemment, les cultivateurs d'Amondans ne se soucient guère des limites cadastrales ... Je pense que la différence de coloration de terrain est du à la différence de culture qui ne correspond pas au limites de terrain . Les différentes parcelles appartenant certainement à la même personne .

Obé ...

Merci, Obélix ! :bravo: :bravo: :bravo:
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vieux sage
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Re: Alésia...

Message par vieux sage »

héraklès a écrit :Pour ma part, je ne pense qu'aucun site n'est à rejeter, car à partir du moment où l'on y découvre quelquechose, Alésia ou pas, ce site est digne d'intérêt au niveau archéologique et historique.
De plus, la polémique est nécessaire pour faire avancer le débat.


Aucun site n'est à rejeter dans la recherche de vestiges, mais pour cela il faut traiter ces sites à part, car dans cette rubrique il est question de la recherche d'Alésia.
Si un site ne correspond pas aux écrits, il faut bien l'éliminer !
La polémique est naturelle, mais elle ne fait pas avancer le débat si l'on refuse de reconnaître l'évidence !
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Thierry39
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Re: Alésia...

Message par Thierry39 »

Et de 300 ! :corne:
Tu m'prends t'y pour un idiot, de pas m'être renseigné là-d'ssus ? Un litre de vin chaque midi qu'on a droit ! et la chopine le soir !
jost
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Re: Alésia...

Message par jost »

vieux sage a écrit :Aucun site n'est à rejeter dans la recherche de vestiges, mais pour cela il faut traiter ces sites à part, car dans cette rubrique il est question de la recherche d'Alésia.
Si un site ne correspond pas aux écrits, il faut bien l'éliminer !
La polémique est naturelle, mais elle ne fait pas avancer le débat si l'on refuse de reconnaître l'évidence !
Tu ne crois pas si bien dire Vieux Sage… Rassures-toi, la migration a commencée.
Des éléments objectifs césariens, sont traités dans Concoill’Rock Café.
"La vérité est une ligne tracée entre les erreurs."
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vieux sage
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Re: Alésia...

Message par vieux sage »

[centrer]Quelques noms de lieux ayant un rapport avec les Alésias,
tirés d'ELEUSIS ALESIA de Xavier Guichard[/centrer]
Dans le Doubs : Mionnay, Auxon, Lizine, Myon, et ALAISE près d'ETERNOZ.
Dans l'Ain : Mion, Millières, Alex près d'IZERNORE.
à remarquer ETERNOZ qui est presque l'anagramme d'IZERNORE .
Dans le Jura : ALIEZE, Les Calez, Versailles, Essia; Laisiat. SALINS.
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Re: Alésia...

Message par Beuillot »

Thierry39 a écrit :Et de 300 ! :corne:
J'allais le dire. :invis:
Et vous en êtes où? Parce que ça fait un bail que j'ai décroché. :siffle:
Si j'y suis t'été, c'est pas pour y rêtre.

Comme ça. Pour rien.
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Re: Alésia...

Message par lionel »

Beuillot a écrit :Et vous en êtes où? Parce que ça fait un bail que j'ai décroché. :siffle:
Ben, le site officiel, c'est toujours Alise. :invis: :siffle:
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto.
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Re: Alésia...

Message par vieux sage »

lionel a écrit :
Beuillot a écrit :Et vous en êtes où? Parce que ça fait un bail que j'ai décroché. :siffle:
Ben, le site officiel, c'est toujours Alise. :invis: :siffle:
Les deux seuls sites à avoir porté le nom d'Alésia sont ALISE (Alisiia) et ALAISE (Alesia).
Laissons à nos amis et futurs patrons bourguignons les frais d'installation du Parc IDEFIX !
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Re: Alésia...

Message par Moblot »

Bon, le jeu "Alésia" situerait le lieu en Bourgogne.... Mais surement qu'à sa création, les autres thèses n'étaient pas aussi influentes..... :corne:
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vieux sage
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Re: Alésia...

Message par vieux sage »

Moblot a écrit :Bon, le jeu "Alésia" situerait le lieu en Bourgogne.... Mais surement qu'à sa création, les autres thèses n'étaient pas aussi influentes..... :corne:
Ce sont les "officiels" Civils et Religieux français qui ont situé Alésia à Alise ; suivant en cela une légende diffusée par le moine Héri ou Héric dès le VIIIe siècle.
À ce moment-là, la Franche-Comté n'était pas française.
Si nous débattons entre nous sur le site présumé de l'Alésia séquanaise, ce n'est pas pour avoir des subventions pour construire un Chimérix parc : laissons les baraques à frites à nos futurs colonisateurs (annexion de la Franche-Comté à la Bourgogne).
Que va devenir notre LION comtois ?.
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