LIVRE : L'histoire interdite

[letouriste]

Ce discours me rapelle quelqu'un, grand pourfendeur du C...
A la différence qu'au sujet d'Alésia, les universitaires défendent le vrai site, situé à Alise-Sainte-Reine.

Quel taquin ce Beuillot ...

Ceci dit il faut peut-être savoir faire la différence entre un Alésiopathe en phase terminale et un esprit libre , comme Franck Ferrand .

Et j'adhère entiérement à l'analyse qu'il livre en préambule de son ouvrage , qui concerne l'histoire dans son ensemble et pas notre petite guéguerre sur Alésia !

[Thierry39]

Si le cercle devient carré
où allons-nous?

Ou si il devient triangle ...

[Beuillot]

Tu défends ton pré carré?

[jost]

On tourne en rond.

[Beuillot]

On tourne en rond.

C'est un des symptômes de l'alésiopathie, non?

[jost]

C'est un des symptômes de l'alésiopathie, non?

Entre autres, mais augmenté d’une perte de localisation.
Comme disait Edgar Faure : « Ce n’est pas la girouette qui tourne, c’est le vent. »

[letouriste]

L'ouvrage est en cours de lecture , en attendant voici ce que dit l'auteur sur le sujet qui me tient à coeur :

Mon premier contact avec ce fameux site ( Alise ) ne remonte qu'aux années 1990 .j'étais ému ... de me situer enfin sur l'ombilic , à l'endroit même où serait née l'histoire de France .
Pourtant , la vérité m'oblige à confesser que ma joie ce matin là , ne fut pas sans mélange ." Ce n'est pas le bon endroit , me murmurait une petite voix importune ; c'est trop décevant ." Tout - médiocrité des surfaces , modestie des reliefs , banalité même du paysage - me paraissait contraire à l'image grandiose que je m'étais faite jadis , du fameux affrontement .
Je dois reconnaître ... que je n'ai pas pris la peine , à cette époque de creuser la question plus avant .

Mais lorsque des annèes plus tard , je suis tombé sans le chercher sur un pamphlet intitulé " L'imposture d'Alésia , j'ai senti resurgir d'un coup cette frutration conservée , discrétement , dans un coin de ma mémoire .
Cette fois il a bien fallu que je me documente . Je l'ai fait abondamment .

Par la suite ... je devais arpenter , au coeur du Jura , le territoire dissident ...

Alors , et alors seulement , j'ai pu me dire sans reserve : " Voilà l'endroit . "

Pour tout dire j'ai ressenti exactement la même chose quand je suis allé à chaque fois dans le Jura à la rencontre d'Alésia !

[Thierry39]

Par la suite ... je devais arpenter , au coeur du Jura , le territoire dissident ...

Alors , et alors seulement , j'ai pu me dire sans reserve : " Voilà l'endroit . " [/i][/b]

Bon, je vais me le commander ce bouquin. Mais quelque chose me dit que j'aurai quelques réserves sur L'endroit en question comme sur les arguments de L'imposture Alésia.

[olif]

J'ai lu hier soir le chapitre sur Alésia. Il s'agit d'un livre de vulgarisation à destination du grand public, dont un des objectifs avoués est de réveiller les consciences et d'inciter les "officiels" à se remettre un minimum en question, surtout quand ils se fourvoient complètement. Objectif accompli, il me semble, la médiatisation de l'imposture Alésia est en marche!

Par contre, il est évident qu'il n'est nul besoin d'égarer plus le lecteur en faisant état des improbables Alésia alternatives et/ou avant-gardistes, fussent-elles séquanes...

Olif

[peqa]

Bon... le jugement d'Olif étant assez fiable je vais acheter ce bouquin
A bientôt
Peqa

[letouriste]

Par contre, il est évident qu'il n'est nul besoin d'égarer plus le lecteur en faisant état des improbables Alésia alternatives et/ou avant-gardistes, fussent-elles séquanes...
Olif

Certes ! Mais j'ai prévenu quelques messages avant , que ça se terminait à Chaux ...

De toute façon il ne faut pas s'attendre à un gros pavé ( contrairement à d'habitude ) sur Alésia , puisqu'il y a 5 sujets dans le livre ; il doit y avoir approximativement une quarantaine de pages dévolues au sujet .
Comme tu l'as dis , il s'agit de vulgarisation , une bonne première moitié s'attaque au site d'Alise , l'autre se pose plus particuliérement du coté de Chaux ; mais en gardant une sobriété de bon aloi , et même si Franck Ferrand ne se prive pas de quelques tacles envers les institutions .

Alors effectivement , on peut ne pas aimer la conclusion , mais l'ouvrage se serait fort bien adapté à n'importe quel site et surtout c'est le genre d'ouvrage court et bien écrit qu'il faut prêter à tous ceux qui ne comprennent pas la polémique sur le sujet , sa concision est son prinipal atout !

[letouriste]

Pour écouter Franck Ferrand dans l'émission d'Europe 1 " decouverte " de Michel Drucker ,
cliquer sur le lien du podcast ci-dessous ; pour écouter juste l'intervention sur Alésia ,
positionner le curseur sur la 46ème minute :

PODCAST: L'histoire interdite

[La Marie]

J'avais entendu par hasard cette émission et l'avais trouvée bien interessante . Je me demandais donc bien si l'un au l'autre des " grands chercheurs " de ce forum avait pu l'entendre et en parler à tous ensuite . Merci donc à toi "letouriste " .
Je n'ai pas lu le livre mais à l'entendre Franck Ferrand semble convaincu de l' erreur sur Alésia et de la necessité de faire des recherches en Franche - Comté .
Il parle aussi de l' urgence de le faire car un grand mémorial ( musée type Archéodrome ou Bibracte , je ne me souviens plus ) doit être prochainement bâti à Alise- Sainte- Reine .
Peut-être pourriez vous essayer de contacter ce Monsieur car l'échange avec lui devrait être interessant .
Et c'est trés bien qu'une personne connue tente de lever le voile .

[Thierry39]

Après avoir écouté l'émission avec Drucker, je crois que je vais revenir sur mon idée initiale et ne pas acheter le livre de cet auteur ...

[letouriste]

Il parle aussi de l' urgence de le faire car un grand mémorial ( musée type Archéodrome ou Bibracte , je ne me souviens plus ) doit être prochainement bâti à Alise- Sainte- Reine .
Peut-être pourriez vous essayer de contacter ce Monsieur car l'échange avec lui devrait être interessant .
Et c'est trés bien qu'une personne connue tente de lever le voile .

Oui mais ici nous n'avons aucun poids , le contacter serait sympa mais ne ferait pas avancer le schmilblic ...

Il faut juste espérer que certains auditeurs d'Europe 1 aient quelques fonctions qui permettent d'obtenir quelques retombées !
De plus Franck ferrand à l'air d'être assez connu dans certains milieux ( il anime de nombreuses conférences notamment sur Versailles dont il est spécialiste ) , et peut être a t'il de ce coté là quelques appuis .

En tout cas il a raison de s'élever contre le muséoparc de Bourgogne qui va coûter des millions et si il y a quelque chose à faire , c'est maintenant ou jamais !

[lionel]

Après avoir écouté l'émission avec Drucker, je crois que je vais revenir sur mon idée initiale et ne pas acheter le livre de cet auteur ...

Pourquoi ? Par ailleurs, le terme que tu emploies me parait incompatible avec notre charte. C'est une insulte à la personne.

[Thierry39]

Après avoir écouté l'émission avec Drucker, je crois que je vais revenir sur mon idée initiale et ne pas acheter le livre de cet auteur ...

Pourquoi ? Par ailleurs, le terme que tu emploies me parait incompatible avec notre charte. C'est une insulte à la personne.

Parce que dans l'émission il expose avec aplomb une vision des évènements très romantique mais complètement érronnée, sans rapport aves les textes antiques et qu'on aurait vite fait de contre-dire si il avait quelqu'un qui connait le sujet face à lui. J'ai déjà les livres d'André Berthier et Danielle Porte.

Je précise que mon avis ne concerne que la partie sur Alésia. Je ne juge pas les quatres autres thèmes présentés dans le livre et l'émission de radio.

[obelix]

Pour écouter Franck Ferrand dans l'émission d'Europe 1 " decouverte " de Michel Drucker ,
cliquer sur le lien du podcast ci-dessous ; pour écouter juste l'intervention sur Alésia ,
positionner le curseur sur la 46ème minute :

PODCAST: L'histoire interdite

Je viens d'écouter l'emission! Aucun doute que Franck Ferrand se contente d'épouser la thèse de Chaux des Crotenay, puisqu'il reproduit les mêmes erreurs . En voici un exemple; "Et il (Vercingétorix) était prêt à comprimer les légions romaines grâce à une armée de secours ..." A la lecture du texte, il est évident que l'armée de secours n'était pas prévue! Vercingétorix envoie sa cavalerie chercher du secours après avoir subi deux serieux revers, il ne faudrait pas l'oublier ... Pour moi, Vercingetorix pensait mettre à mal l'armée romaine lors de l'embuscade de la bataille préliminaire et il avait prévu un repli sur Alésia en cas de défaite . Le vrai tournant de l'histoire c'est la présence de cette cavalerie germaine, qui dès la bataille préliminaire, a fait basculer la situation . Vercingétorix, qui coupait la route de César fuyant vers la province, devient le fuyard qui se réfugie à Alésia . Le fait que l'oppidum d'Alésia ait été préparé à l'avance n'en fait pas un piège, mais bien un refuge capable d'accueuillir toute l'armée gauloise . Je ne crois pas que se faire massacrer pour attirer l'armée ennemie soit vraiment bien malin! Et là je parle de la thèse, je n'ose même pas penser que l'idée ait jamais effleuré l'esprit de Vercingétorix ...

Obé ....

[La Marie]

O-K à vous tous .
Mais il faut quand même que quelqu'un de connu, justement ,commence à soulever le voile du sujet ....celà fera peut-être remuer les spécialistes officiels pour replacer éventuellement Alésia en Franche-Comté ou du moins réfléchir un peu à cette hypothése .

Quant à vos 213 pages sur Alésia , même si le sujet m'interesse beaucoup , j'avoue ne pas avoir pu suivre et ,même si je vous lis de temps en temps , je suis "larguée " . Je ne dois pas être la seule .... Il va bientôt faloir faire un résumé de vos différentes options ......( Ne prenez pas celà comme une critique surtout , car bravo d'étudier ainsi de ce sujet .)

[obelix]

Avant d'essayer de déchiffrer nos élucubrations, il conviendrait de lire Ceci

Obé ...