Alésia...

[jost]

Ah bon! Je comprend mieux à présent! Tu te demandes tout simplement pourquoi j'associe "complent" à "Postero die equitatu ex castris educto omnem eam planitiem" . Eh bien tout simplement parce qu'il s'agit d'une seule et même proposition ... Quant au fait que ce soit dangereux, je te laisse juger par toi même! Visa pour l'enfer!

Donc, si je met differentes couleurs dans une phrase, c'est pour séparer les subordonnées et les principales . C'est à mon avis, la seule façon de décortiquer une phrase ... J'éspère que tu ne pensais pas que je procédais au pif! Ou alors tu me sous-estimes, ce qui n'est pas bien sympa de ta part ...

Si tu veux mieux comprendre le latin, tu peux commencer à lire ceci! Ca devrait éclairer ta lanterne ...

Obé ...

Tu es grand garçon

[Thierry39]

Je me suis laissé entendre dire que des alésiopathes en jupons risquaient de débarquer ici sous peu

Oui moi aussi et avec une thèse assez novatrice du côté de Giromagny.

[obelix]

Je me suis laissé entendre dire que des alésiopathes en jupons risquaient de débarquer ici sous peu

Même pas peur ...

[obelix]

avec une thèse assez novatrice du côté de Giromagny.

Entre 2 cours d'eau ?

Où que tu sois, tu es toujours entre deux cours d'eau ... Dans le cas qui nous interresse, les cours d'eau doivent lècher le pied de la colline sur lequel se trouve l'oppidum, sur deux côtés!

Obé ...

[obelix]

T'as raison, on va demander à un bleu de tout effacer ...

[letouriste]

« Du nouveau dans la recherche sur la dégénérescence du cerveau »*

D. M. indique dans La Croix que l’équipe de Vieux Sageanski, au centre de recherche A-Lasia à Eternoz (Séquanie), « a publié dans les comptes rendus de l’Académie des sciences alésiaques un article annonçant le succès de la première greffe de cellules souches embryonnaires humaines » chez des cancoillonautes atteints de la dégénérescence de matière grise dans la cafetière.
Le journaliste précise que ce travail a été « financé par l’AVSF (Association des Vieux Sages de France) grâce aux dons de l'Alésiathon », et cite le colonel Bidule, chargé de recherche sur le plateau d'Amancey.
Le chercheur indique que « dans un premier temps, nous avons mis au point un protocole permettant de spécialiser ces cellules souches en neurones du striatum dans l'identification de la colline extérieure».
D. M. ajoute qu’« à l’aide d’une seringue et d’un appareil permettant de viser une zone à 0,1 pas près, [les chercheurs] ont injecté les greffons dans le cerveau de rats ».
Le Vieux Sage en chef a déclaré que « ces travaux constituent une première étape réussie dans la mise au point d’un éventuel traitement de la dégénérescence de matière grise dans la cafetière chez l’homme ».
D. M. relève toutefois que « les chercheurs ont au moins 3 ans d’études devant eux afin d’évaluer chez le singe les risques de les voir localiser Alésia ailleurs qu'à Eternoz».
Le journaliste observe en outre que « si ces travaux sont respectueux de la loi française de bioéthique, ils soulèvent un problème éthique dans la mesure où ils font appel à des cancoillonautes humains ».
Olif

Je pense qu'un jour il faudra faire le bétisier des Alésiopathes Entre les blagues volontaires et toutes les autres , y'aura de quoi !!!

[obelix]

Vieux-Sage contre Olif ...

[obelix]

Juste un petit dessin avant d'aller me coucher ... C'est pas facile avec un linux ...

En rouge la position des romains, en bleu celle des gaulois, en vert la plaine, le tout à Salins bien entendu!

[letouriste]

Mon Dieu que de chamailleries!
De grace essayer d'avancer un peu!
A bientot
Peqa

Si tu penses que l'on se chamaille plus ici qu'ailleurs , tu peux prendre connaissance de cet article de journal relatant la rencontre entre les tenants d'Alise et les défenseurs de Chaux , tu verras ça commence bien ... et ça finit toujours pareil !


Une conférence-débat consacrée à l’archéologie de Syam-Cornu a opposé les archéologues aux partisans de fouilles sur le site.
Ridicules les Jurassiens, avec leurs désirs d’effectuer des fouilles sur le site de Syam- Cornu et sur le Mont-Rivel ! Par Toutatès (Dieu gaulois, créateur du monde), voilà une bien curieuse affaire ! Les élus locaux, le préfet du Jura (excusé), les archéologues amateurs et professionnels, les directeurs des musées départementaux étaient invités par Jean Charroppin, député-maire, et le conseil municipal de Champagnole, à une conférence, vendredi 21 février, à 20 h. Cette réunion avait comme sujet : “Site archéologique de Syam-Cornu : un état des lieux”. Une nombreuse assistance avait répondu à l’invitation. Thierry Secretan, auteur et journaliste, anima et commenta le débat, mais au préalable il y eut la présentation du site par des images satellites réalisées par Alain Gachet, géologue, directeur de Radar Technologies France. Il raconta comment il avait eu la chance de profiter d’un satellite japonais en fin de vie pour capter ces images.
Michel Dabbas, géophysicien, directeur scientifique de “Terra Nova”, expliqua la particularité des lieux et l’intérêt que ceux-ci suscitent, tout comme Christian Vauge, professeur à l’Université de Paris XII.

Les questions dans l’assistance portaient sur le fait que des fouilles apporteraient des réponses indispensables aux interrogations concernant ces murailles très visibles. Pourquoi ne se font-elles pas ? Quels sont les freins qui bloquent les projets ?

Difficile en réalité de bien cerner le malaise qui entoure le site archéologique de Syam-Cornu. Le débat contradictoire n’a pas pu s’exercer, car un mot tabou a été prononcé : Alésia.
Qui pouvait se douter d’un tel mouvement d’humeur ! Personne n’est à l’aise avec ce qui mit en colère sérieusement les archéologues attachés à l’université de Bourgogne Franche-comté. Alesia : « Comment ! Les Jurassiens prétendent à des fouilles archéologiques !

Quelle hérésie, vous allez vous couvrir de ridicule », lança le scientifique à la face des élus. A la suite de quoi, les esprits érudits s’échauffèrent, les protestations fusèrent et le public se leva.

[jost]

Juste un petit dessin avant d'aller me coucher ... C'est pas facile avec un linux ...

En rouge la position des romains, en bleu celle des gaulois, en vert la plaine, le tout à Salins bien entendu!

Ce plan est bien explicite. Il permet donc la discussion.
Tous les éléments sont en place, et ceux qui ne le sont pas peuvent facilement être placés.

• Tu considères que l’Arx fait partie des pareilles hauteurs qui entourent l’Oppidum Ipsum. Je pense que ce sont les « médiocres espaces » qui te font resserrer le tout.
• La circonvallation de 16.500 km mesure sur ton schéma 14.200 km. Côté Est, tu n’utilises pas la Furieuse comme rempart naturel, et si c’était le cas elle n’aurait que 12 km de périmètre. Pourquoi l’accrocher là haut sur Cornaboeuf ? Pourquoi laisser aux Gaulois tout cet espace dans la vallée ?
• La contrevallation arrive péniblement à 18 km, alors qu’elle devrait faire 21 km.

Les mesures des lignes de poliorcétiques ne sont pas conforment aux écrits de César.
A mon tour de joindre le plan AVEC EN ROUGE LES ROMAINS ET EN BLEU LES GAULOIS.

[vieux sage]

Vieux-Sage contre Olif ...

Tu y est presque mon cher Obélix, mais tu aurais dû illustrer le conflit entre un CAILLOU dénudé et une CAFETIÈRE percée.

[vieux sage]

Les cavaliers ne peuvent pas remplir cette PLAINE de 3000 pas : il y a déjà les romains. Les assiéges y seront aussi plus tard , après avoir apperçu les cavaliers dans "Campus".

Mon cher JOST,
Il ne faut pas trop chercher la "petite bête" : dans le même paragraphe César désigne le même champ par deux termes différents, comme il emploie aussi des termes différents mais synonymes pour désigner "Arce" - citadelle - URBS - ville - OPPIDUM -ville fortifiée.
79,2 : "Postero die equitatu ex castris educto omnen eam PLANITIES".
79,3 : "Erat ex oppido Alesia despectus in CAMPUM ".
CAMPUM et PLANITIES sont des synonymes !

[vieux sage]

Mon cher JOST,
ALESIA à Salins ou à 10 kilomètres ? Quelle importance ?
ALIEZE - Alésiacus, se trouve bien à 10 km au sud de Lons-le-Saunier.

[obelix]

Vieux-Sage contre Olif...

Tu y est presque mon cher Obélix, mais tu aurais dû illustrer le conflit entre un CAILLOU dénudé et une CAFETIÈRE percée.

Pourrait-on en déduire que le caillou a percé la cafetière ?

Obé ...

[vieux sage]

Ce plan est bien explicite. Il permet donc la discussion.
Tous les éléments sont en place, et ceux qui ne le sont pas peuvent facilement être placés.
A mon tour de joindre le plan AVEC EN ROUGE LES ROMAINS ET EN BLEU LES GAULOIS.

Très explicite mon cher JOST,
Mais il ne nous dit pas pourquoi l'armée de secours attaque la place par le côté le plupentu (mis à part le côté oriental où les Gaulois campaient).
Pour quelle raison ne se sont-ils pas intallés à Ivory pour attaquer de haut en bas ?
Pour quelle raison César aurait-il laissée libre lé plaine alors qu'il avait à sa disposition les ravins de la FURIEUSE comme ligne fortifiée naturellemnt ?
Pour quelle raison l'Urbs est-elle installée dans une cuvette alors que César écrit : " 69,1 : "Ipsum erat oppidum Alesia in colle summo"
L'oppidum d'Alesia proprement dit (ou lui-même) (c'est-à-dire la ville fortifiée elle-même, à l'exception des pâturages et des zones boisées) était au sommet d'une colline (ou sur la colline la plus haute) ?
Pourquoi changer chaque fois la situation de la colline "exteriore" ? Page 189 tu la situait à Aiglepierre. c'est parceque je t'ai fais remarquer que dans ce cas la colline d'Aiglepierre se trouvai dns la plaine ?
À la lecture de ce plan on ne peut pas être fiers de l'intelligence de nos ancêtres

[obelix]

ALESIA : UN ATOUT ECONOMIQUE !

Faudra que je pense à négocier un pourcentage ...

Obé ...

[vieux sage]

Pourrait-on en déduire que le caillou a percé la cafetière ?

Obé ...

En tous cas il a mis à mal les farfeluteries des Berthier - Berger.

[vieux sage]

ALESIA : UN ATOUT ECONOMIQUE !

Faudra que je pense à négocier un pourcentage ...

Obé ...

Si c'est ta thèse avec la position de la ville qui était reconnue : où la places-tu cette ville ? On ne s'y retrouve plus avec Thierry qui la place dans la valle de la Furieuse, l' ASHPS qui la place dans les pentes des deux montagnes et Jost dans la cuvette de Bracon.

[olif]

En tous cas il a mis à mal les farfeluteries des Berthier - Berger.

Il est surtout en train de se fourrer un gros éclat dans l'œil, qu'il va avoir du mal à digérer dans pas bien longtemps! Mais on en reparlera le moment venu!

Sur ce, je vous laisse à vos divagations salésiopathes et éternésiopathes.

Olif

[obelix]

ALESIA : UN ATOUT ECONOMIQUE !

Faudra que je pense à négocier un pourcentage ...

Obé ...

Si c'est ta thèse avec la position de la ville qui était reconnue : où la places-tu cette ville ? On ne s'y retrouve plus avec Thierry qui la place dans la valle de la Furieuse, l' ASHPS qui la place dans les pentes des deux montagnes et Jost dans la cuvette de Bracon.

Pour moi les choses sont assez claires, l'urbs est à l'interieur de l'oppidum! Je l'ai expliqué par rapport à la traduction du texte . Quant à l'arx (arce) pour moi il s'agit tout simplement de la partie la plus haute d'Alésia . Si il y avait eu une citadelle à Alésia, César n'aurait pas manqué d'en parler au paragraphe 69 du livre VII de ses commentaires ...

Pour éviter qu'on me prenne pour un cinglé, je donne la définition du dictionnaire:

arx, arcis, f. :
1 - hauteur, sommet, cime, faîte; montagne.
- Parnasi constitit arce, Ov. M. 1 : il se posa sur le sommet du Parnasse.
- ne quando ea arx hostium esset, Liv. 1 : pour que cette hauteur ne fût pas un jour aux mains de l'ennemi.
2 - au fig. point culminant, faîte.

3 - hauteur fortifiée, place forte, citadelle, forteresse, acropole.

4 - au fig. citadelle, abri, refuge, asile, rempart.

5 - point capital, point essentiel.

6 - le faîte de la puissance, domination, tyrannie.

Obé ...