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par municio
sam. 28 janv. 2012, 19:21
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Je reconnais que vous connaissez mieux le latin que Madame Porte Je suis sûr qu'elle nous en mettrait plein la vue. Nous avons une qualité, non négligeable, que les latinistes semblent avoir survolé : nous analysons chaque mot. cela compense un peu :;) Oui,jost,je confirme.Je connais très bien Dani...
par municio
sam. 28 janv. 2012, 18:04
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Re: Alésia...

Je sais qu'il est présent en B.C. 2.24 près d'Utique sur un site que tu as brillament étudié parait il et que tu aurais retrouvé.Peux tu me donner les références (ou pages sur le forum) pour que je retrouve cette étude et y a t'il la traduction du morceau de phrase concerné:"Id autem est iugum dere...
par municio
sam. 28 janv. 2012, 17:23
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Re: Alésia...

Bonjour à nouveau. C'est sympathique de la part de Jost de m'accueillir dans votre forum de discussion sur Alesia, et en plus ces pages intéressantes . Cela est mieux que la réponse abrupte de Vieux sage qui m'a agacée ! Mais enfin.... Bonjour à vous Simone,et bienvenue sur ce forum. Tout le monde ...
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sam. 28 janv. 2012, 17:06
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Au sujet de la phrase en 7.69 du membre de phrase commençant par colles et se terminant par cingebant,il est dommage que je ne retrouve pas mes notes de détail avec l'étude du mot à mot avec les genres (très important en latin) et ça,cela prend du temps. On peut le faire en couleur, si tu veux ! J'...
par municio
mer. 25 janv. 2012, 23:12
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Re: Alésia...

LES AMIS vous êtes peut présent aujourd'hui, j'espère que vous allez bien. Désolé,je suis en stage professionnel pour 3 jours.Donc lever tôt pour départ tôt et retour à la maison après 18 heures. Je n'ai donc que peu de temps pour aller sur mon forum favori! Je vais tout de même essayer de voir et ...
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mer. 25 janv. 2012, 20:47
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Re: Alésia...

LES AMIS vous êtes peut présent aujourd'hui, j'espère que vous allez bien. Désolé,je suis en stage professionnel pour 3 jours.Donc lever tôt pour départ tôt et retour à la maison après 18 heures. Je n'ai donc que peu de temps pour aller sur mon forum favori! Je vais tout de même essayer de voir et ...
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mer. 25 janv. 2012, 20:25
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Re: Alésia...

Jost,quelle est ta traduction éxacte de "reliquis ex omnibus partibus"? "sur les reliquats de toutes les parties" Tu traduits "omnibus partibus" comme un génitif pluriel . Alors que tout est à l'ablatif pluriel . Ceci est voulu par la préposition "ex" qui éxige ce genre. Tu ne peux donc pas séparer...
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mer. 25 janv. 2012, 20:11
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Re: Alésia...

sur les parties restantes « reliquis ex omnibus partibus » une ville une plaine Sur toutes les parties restantes autour de l'oppidum : en espace en V. N'aurais tu pas oublié quelque chose de très important? Il n'y a pas que l'espace interjeté en V cité dans les parties restantes. Il y a quand quand...
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mer. 25 janv. 2012, 6:01
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Re: Alésia...

Jost,quelle est ta traduction éxacte de "reliquis ex omnibus partibus"? "sur les reliquats de toutes les parties" Tu traduits "omnibus partibus" comme un génitif pluriel . Alors que tout est à l'ablatif pluriel . Ceci est voulu par la préposition "ex" qui éxige ce genre. Tu ne peux donc pas séparer...
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mer. 25 janv. 2012, 5:41
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Re: Alésia...

Il est écrit Devant, une plaine. Et sur LES reliquats de toutes les parties... Il me semble que César utilise l'adjectif reliquus à l'ablatif qui s'accorde en nombre avec partibus ... "Sur les parties restantes" ... Obé ... Oui,je suis complétement d'accord Obé,tout est à l'ablatif pluriel:reliquis...
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mar. 24 janv. 2012, 16:58
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Re: Alésia...

http://img15.hostingpics.net/pics/587580cn1.jpg Oui mais attention,je ne fais que raisonner suivant ton shéma qui est le résultat de ta logique (qui est bien différente de la mienne) pour expliquer que même en suivant ce shéma, on ne peut pas dire que les camps Nords que tu as représentés en rouge ...
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mar. 24 janv. 2012, 16:31
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Re: Alésia...

Jost,quelle est ta traduction éxacte de "reliquis ex omnibus partibus"? "sur les reliquats de toutes les parties" un espaces en V. (Je ne mentionne que cela, car c'est cet espace qui est un des éléments défensif de l'oppidum, et pas les collines.) Donc, un espace en V en interjeté sur les reliquats...
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mar. 24 janv. 2012, 15:35
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Re: Alésia...

Jost,quelle est ta traduction éxacte de "reliquis ex omnibus partibus"?
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mar. 24 janv. 2012, 15:29
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Re: Alésia...

Si on suit sa logique,on pourrait donc dire que les reliquats pouraient évidemment être les différentes collines,bien au pluriel ici,que l'ont retrouve sous le terme "colles" un petit peu plus loin dans la phrase,c'est à dire les collines sud,ouest,nord et pourquoi pas nord ouest....On pourrait mêm...
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mar. 24 janv. 2012, 15:18
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Re: Alésia...

Comme quoi il est décliact de communiquer...Avant/Après Je me comprends, les éléments cités en amont sont pris en compte Et les espaces en V avec collines se placent sur les reliquats Oui ok. Si toutes les parties restantes ("reliquis ex omnibus partibus") sont bien les collines de la ceinture et l...
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mar. 24 janv. 2012, 10:31
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

jost a écrit : Il s'agit bien des restes des parties citées plus avant.
Non,pas du tout,ce sont ces parties citées plus avant (la ceinture de collines,l'espace interjeté) qui constituent précisément ces restes.
Ce n'est pas du tout la même chose!
par municio
mar. 24 janv. 2012, 9:47
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Reliquis,qui est bien ici au pluriel signifiant les restes ou reliquats,doit être mis en relation avec ex omnibus partibus:mot à mot,restes de toutes les parties,ou en meilleur français:de toute les autres parties (autres que la plaine mentionnée juste avant). Cette analyse me semble correcte. Mais...
par municio
lun. 23 janv. 2012, 16:35
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Je souhaiterais revenir sur la fameuse phrase citée en 7.69 commençant par "reliquis ex omnibus partibus..." et notemment le mot "reliquis" qui justifierais pour certains de nos amis de ce forum le fait que la colline Nord puisse se retrouver en dehors des lignes d'investissement. Eh bien,en ayant b...
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lun. 23 janv. 2012, 16:10
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Re: Alésia...

On ne recherche plus des collines de même hauteur mais un espace en V d'ouverture moyenne (mediocri) de même profondeur entre l'oppidum et la ceinture de colline. La ceinture de collines concerne évidemment les collines incluses dans la phrase citée en 7.69,constituée par le reliquat excluant la pl...
par municio
lun. 23 janv. 2012, 16:00
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Pour qu'on voie mieux si le camp est en dehors des lignes ... Pas logique ton dessin. Voilà http://img15.hostingpics.net/pics/587580cn1.jpg Là,cher jost ,sur ton shéma,ce que tu nommes "zones hermétiques" et que tu expliques plus loin comme constituées par des obstacles naturels comme des précipice...