Alésia...

[jost]

Aussi le "fastigium" d'Alise est net et clair !!!! Présent et de même élévation.

De quel fastigium d'Alise parles tu ?
Celui en rapport avec l'espace entre les collines (ref. en 7,69) ou celui sur la colline du nord (ref. en 7,85) ?

Entre les collines.

[municio]

Aussi le "fastigium" d'Alise est net et clair !!!! Présent et de même élévation.

De quel fastigium d'Alise parles tu ?
Celui en rapport avec l'espace entre les collines (ref. en 7,69) ou celui sur la colline du nord (ref. en 7,85) ?

Entre les collines.

Trouves tu que les vallées encadrant Alise forment des V ?

[jost]

je trouve que l'espace est en toit à deux pentes.
De toute façon faudrait voir sur place...

[municio]

Je suis allé plusieurs fois à Alise.
J'ai plus le souvenir de vallées en forme de U que de V.
Des falaises de 10,15 mètres coté oppidum avec des pentes raides coté reliefs extérieurs.
En fait des vallées assez encaissées de largeur moyenne.

[jost]

Meilleurs Voeux pour 2015 à tous.

[obelix]

Merci ! Meilleurs voeux à tous !

[jost]

Je suis allé plusieurs fois à Alise.
J'ai plus le souvenir de vallées en forme de U que de V.
Des falaises de 10,15 mètres coté oppidum avec des pentes raides coté reliefs extérieurs.
En fait des vallées assez encaissées de largeur moyenne.

La consultation de Google me donne des lignes convergentes d'environ 110°

[obelix]

Je suis allé plusieurs fois à Alise.
J'ai plus le souvenir de vallées en forme de U que de V.
Des falaises de 10,15 mètres coté oppidum avec des pentes raides coté reliefs extérieurs.
En fait des vallées assez encaissées de largeur moyenne.

La consultation de Google me donne des lignes convergentes d'environ 110°

Si on considère qu'un angle de 110° ou une simple pente sont appelés "fastigium" en latin, ainsi que les crêtes et les vallées en V, qu'est-ce qui n'en est pas ?

[Rémus Faber]

A mon tour de présenter à tous mes meilleurs vœux pour 2015

[obelix]

Bonne année, Remus !

[Rémus Faber]

Plus interessant peut-être, Mendive, qui est une commune française, située dans le département des Pyrénées-Atlantiques en région Aquitaine. Le gentilé est Mendibetar. Nous avons entre le gentilé et le nom de cette commune, une mutation du B en V (et inversement), comme pour Besançon/Vesontio, etc ...

Ainsi nous aurions 5 peuples mandubiens en Gaule et dans le nord de l'Espagne. Un seul, celui d'Alesia, est cité par César dans ses énumérations.
Aussi je me demande s'il ne s'agit pas de populations vivant sur des aires réduites et spécialisées dans une production spécifique;
On sait à titre d'exemple que des salaisons étaient produites en Séquanie et exportées jusqu'à Rome (Strabon) . Le jambon de Bayonne (le pays basque où on trouve 2 origines de Mandubiens), est de tradition ancienne. Pour revenir à Alesia, les Mandubiens avaient amené de nombreuses têtes de bétail avant le siège, c'est donc qu'ils étaient éleveurs.
Voici des réflexions en vrac sur le mystère des Mandubiens
Qu'en pensez-vous ?

[jost]

une simple pente sont appelés "fastigium" en latin,

Je ne pense pas qu'une simple pente soit appelée "fastigium".
Je maintiens deux lignes convergentes pour ce mot.

[obelix]

Là, tu vas peut-être un peu vite ...

Nous avons des noms qui se ressemblent, d'accord ! Mais de là à conclure que le rapport est le sel ...

[obelix]

une simple pente sont appelés "fastigium" en latin,

Je ne pense pas qu'une simple pente soit appelée "fastigium".

Je pensais à celle de Vitruve !

[jost]

Nous avons des noms qui se ressemblent, d'accord ! Mais de là à conclure que le rapport est le sel ...

Et pourquoi ne serait-ce pas possible ?
Je trouve que c'est un peu juste comme mise à l'écart...

Aussi, quand j'affirme que le fastigium de Vitruve n'est pas une pente, et que je l 'explique par le principe de la contre-mesure (libramentum) j'argumente et je pose ainsi une possibilité. Celle-ci est peut-être fausse, mais faut dire pourquoi.

[Rémus Faber]

Là, tu vas peut-être un peu vite ...

Nous avons des noms qui se ressemblent, d'accord ! Mais de là à conclure que le rapport est le sel ...

La "Mandubia" du pays basque ne "ressemble" pas à "Mandubien": c'est exactement le même terme.
Je ne connais pas la thèse de Jandot, mais je crois savoir qu'il a posé comme équivalentes les racines "sel=mand=mandubien"
Cela est osé, mais moi je ne fais pas de philologie; j'ai simplement fait le rapprochement entre les salaisons séquanes dont parle Strabon et le jambon de Bayonne en remarquant qu'on trouve dans les 2 cas des Mandubiens.
De plus ces Mandubiens éparpillés sur 5 sites éloignés les uns des autres ne forment visiblement pas un peuple à part entière cité comme les autres par César dans ses énumérations; alors que sont ils ?

[jost]

La "Mandubia" du pays basque ne "ressemble" pas à "Mandubien": c'est exactement le même terme.

C'est ma foi bien vrai.
Alors pourquoi inviter à la ressemblance...

e ne connais pas la thèse de Jandot, mais je crois savoir qu'il a posé comme équivalentes les racines "sel=mand=mandubien"

Là aussi la thèse fut écartée, en quoi était elle fausse ? Le raisonnement partait du terme "remandure" qui lui est bien en rapport avec le sel.

[obelix]

La "Mandubia" du pays basque ne "ressemble" pas à "Mandubien": c'est exactement le même terme.

C'est ma foi bien vrai.
Alors pourquoi inviter à la ressemblance...

Ressemblance, parce qu'on a parlé de plusieurs noms, dont (entre autres) mandibetar qui est le gentilé de Mendive, tout simplement !

[obelix]

Là, tu vas peut-être un peu vite ...

Nous avons des noms qui se ressemblent, d'accord ! Mais de là à conclure que le rapport est le sel ...

La "Mandubia" du pays basque ne "ressemble" pas à "Mandubien": c'est exactement le même terme.
Je ne connais pas la thèse de Jandot, mais je crois savoir qu'il a posé comme équivalentes les racines "sel=mand=mandubien"
Cela est osé, mais moi je ne fais pas de philologie; j'ai simplement fait le rapprochement entre les salaisons séquanes dont parle Strabon et le jambon de Bayonne en remarquant qu'on trouve dans les 2 cas des Mandubiens.
De plus ces Mandubiens éparpillés sur 5 sites éloignés les uns des autres ne forment visiblement pas un peuple à part entière cité comme les autres par César dans ses énumérations; alors que sont ils ?

Le fait que quelques toponymes paraissant avoir une racine commune avec mandubi, au pays basque ne signifie pas qu'il existe un peuple nommé mandubien là-bas.

Quant au sel, César indique que les séquanes produisent d'excellentes salaisons, mais Pline (je crois) indique que les habitants d'Alésia excellent dans l'art de la métallurgie.

Ce sont peut-être des pistes ...

[jost]

e fait que quelques toponymes paraissant avoir une racine commune avec mandubi, au pays basque ne signifie pas qu'il existe un peuple nommé mandubien là-bas.

Quant au sel, César indique que les séquanes produisent d'excellentes salaisons, mais Pline (je crois) indique que les habitants d'Alésia excellent dans l'art de la métallurgie.

Ce sont peut-être des pistes ...

OUI c'est vrai quant aux écrits.
Mais tu n'avances rien pour pouvoir affirmer que "mand" n'a rien à voir avec le sel.
ET dire que "quelques toponymes paraissant avoir une racine commune avec mandubi" me semble gratuit et expédié.