"...ad infimum fastigio "municio a écrit :Si tu as des suggestions de traduction,n'hésites pas à en faire
Une vision romaine de la chose, peu à peu resserrés vers le plus bas d'un toit à deux pentes, les deux pentes débutent au niveau du sol.jost a écrit :"...ad infimum fastigio "
...vers le plus bas du toit à deux pentes."
"des trous, peu à peu resserrés vers le plus bas d'un toit à deux pentes, étaient creusés."
2 angles sont possibles sur ce shéma totalisant ensemble 360°.jost a écrit :Juste pour savoir comment vous voyez cela :
C'est du mot à mot à partir du texte latin qui est exact.jost a écrit :"...ad infimum fastigio "municio a écrit :Si tu as des suggestions de traduction,n'hésites pas à en faire
...vers le plus bas du toit à deux pentes."
"des trous, peu à peu resserrés vers le plus bas d'un toit à deux pentes, étaient creusés."
Il n'y a simplement pas de préposition "ab" dans cette phrase.jost a écrit :Dans cette phrase nous notons un "ab"municio a écrit :Si tu as des suggestions de traduction,n'hésites pas à en faire
"ab" avec mouvement = vers. Ici action de creuser.
Es-tu d'accord avec cette compréhension de "ab" ?
Mourey a écrit : Autrement dit, il faudrait, dans un meilleur mot à mot, traduire colles pari altitudinis fastigio par versants à la pente égale d'altitude.
A mon avis beaucoup d'erreurs:Ce site d'Alise Ste Reine est un véritable panier percé en tant qu'Alesia Mandubiurum.Que dis je? Plutot une passoire!Mourey a écrit : Mon avis est qu'il est scandaleux que les archéologues d'Alise-Sainte-Reine maintiennent encore aujourd'hui une datation gallo-romaine pour la ville mise au jour sur le mont Auxois alors que, comme le témoignent les Commentaires, il s'agit de toute évidence de la ville gauloise (aucune trace antérieure n'a été trouvée). Il s'agit d'un fait très grave car cela s"apparente à une manipulation qui n'a pour but que de protéger la crédibilité d'une profession et de notabilités, et qui entretient le doute parmi des gens sincères tels que vous .
Tu ne l'as pas vu.municio a écrit :Il n'y a simplement pas de préposition "ab" dans cette phrase.jost a écrit :Dans cette phrase nous notons un "ab"municio a écrit :Si tu as des suggestions de traduction,n'hésites pas à en faire
"ab" avec mouvement = vers. Ici action de creuser.
Es-tu d'accord avec cette compréhension de "ab" ?
Juste une précision que j'avais d'ailleurs déjà signalée : "par" n'impose pas le génitif. C'est quand il est au génitif qu'il évoque la possession, la filiation, ect...municio a écrit :à l'ablatif singulier sauf altitudinis qui le serait aussi s'il n'était pas forcé par pari qui l'oblige à prendre le génitif)
Oui, j'analyse comme toi.municio a écrit :2 angles sont possibles sur ce shéma totalisant ensemble 360°.jost a écrit :Juste pour savoir comment vous voyez cela :
Comme la représentation de la partie droite (partie ouverte) à la forme d'un oeil,j'aurais plutot tendance à répondre qu'un angle regarde par sa partie ouverte.
C'est bien la préposition "ad",que j'avais vue,et non la préposition "ab".Ce sont 2 prépositions différentes.jost a écrit :Tu ne l'as pas vu.municio a écrit :Il n'y a simplement pas de préposition "ab" dans cette phrase.jost a écrit :Dans cette phrase nous notons un "ab"municio a écrit :Si tu as des suggestions de traduction,n'hésites pas à en faire
"ab" avec mouvement = vers. Ici action de creuser.
Es-tu d'accord avec cette compréhension de "ab" ?
"...paulatim angustiore ad infimum fastigio.
Oupps !!!municio a écrit :C'est bien la préposition "ad",que j'avais vue,et non la préposition "ab".Ce sont 2 prépositions différentes.
Je n'ai pas assez étudié le site pour être formel, mais ça semble correspondre aux écrits ... il est dit que des hauteurs de Limia on voit Héraclée et justement entre Limia et Irakleia il y a une plaine ...municio a écrit : Merci pour les précisions que tu fournis,Obélix.
Tu penses donc que ce village nommé Irakleia serait l'Héraclée antique ?
En tout cas au niveau distance ça semble bien correspondre...
Pour le fastigio (forme de toit en double pente),il serait au niveau du rocher (selon jost) qui est à coté de la citadelle de cette ville (Héraclée).C'est bien cela? (je n'ai pas décortiqué la phrase mais me fie au shéma qu'a présenté jost qui m'apparait assez logique).
Oups ! Je croyais que tu pensais comme moi ! Mille excuses ...municio a écrit :Ce n'est pas mon avis.obelix a écrit : Sur ce sujet, mon avis rejoint celui de Jost ! La partie est une surface, pas une ligne . La surface qui regarde le soleil levant possède 4 côtés dont un, à l'ouest où se situe le mur de l'oppidum . Les 3 autres côtés peuvent donner accès à la plaine ...
Obé ...
Cette partie correspond au versant qui regarde le soleil levant donc l'est car elle est "sub muro",sous le rempart.
Il est clair que c'est tout le versant oriental de la colline oppidale.
Sur ce sujet ,je suis en accord avec le portrait robot que propose Henri Lemire dans son livre "Alesia en Séquanie",éditions SPL, pages 58 à 60.
Il suffirait de traduire "altitudinis par altitude ... Pourquoi s'en priver ? Une altitude peut être basse ou Haute ...municio a écrit : (...) 4) Altitudinis,de altitudo, peut aussi bien signifier hauteur que profondeur.
Ici,comme il est lié à spatio (espace),il y a une forte chance qu'il représente la profondeur.
En effet un espace comme une vallée n'a pas de hauteur mais une profondeur (sorte de hauteur inversée).
Pour moi, dans ce cas, la meilleure traduction de "infimum" est "fond" . On rencontre souvent infimum en indiquant qu'une rivière coule au fond d'une vallée, par exemple ...municio a écrit :C'est du mot à mot à partir du texte latin qui est exact.jost a écrit :"...ad infimum fastigio "municio a écrit :Si tu as des suggestions de traduction,n'hésites pas à en faire
...vers le plus bas du toit à deux pentes."
"des trous, peu à peu resserrés vers le plus bas d'un toit à deux pentes, étaient creusés."
Mais le problème est que ça ne se formule pas comme cela en français (pas facile le métier de traducteur,n'est ce pas?).
Resserrés vers le plus bas ne se dit pas dans notre langue (plutot resserrés vers le bas).
MOI, je pense comme toi. Sauf que l'on ne sait pas sur quel versant (côté) de la partie Est, se dresse le rempart.obelix a écrit :Oups ! Je croyais que tu pensais comme moi ! Mille excuses ...municio a écrit :Ce n'est pas mon avis.obelix a écrit : Sur ce sujet, mon avis rejoint celui de Jost ! La partie est une surface, pas une ligne . La surface qui regarde le soleil levant possède 4 côtés dont un, à l'ouest où se situe le mur de l'oppidum . Les 3 autres côtés peuvent donner accès à la plaine ...
Obé ...
Cette partie correspond au versant qui regarde le soleil levant donc l'est car elle est "sub muro",sous le rempart.
Il est clair que c'est tout le versant oriental de la colline oppidale.
Sur ce sujet ,je suis en accord avec le portrait robot que propose Henri Lemire dans son livre "Alesia en Séquanie",éditions SPL, pages 58 à 60.
La logique voudrais que le mur de l'oppidum sépare la colline oppidale en deux parties l'une à l'ouest (l'oppidum) et l'autre à l'est (la partie "ad orientem solem").jost a écrit :
MOI, je pense comme toi. Sauf que l'on ne sait pas sur quel versant (côté) de la partie Est, se dresse le rempart.
Oui,dans ces conditions,ça semble édifiant.....obelix a écrit :Je n'ai pas assez étudié le site pour être formel, mais ça semble correspondre aux écrits ... il est dit que des hauteurs de Limia on voit Héraclée et justement entre Limia et Irakleia il y a une plaine ...Obé ...municio a écrit : Merci pour les précisions que tu fournis,Obélix.
Tu penses donc que ce village nommé Irakleia serait l'Héraclée antique ?
En tout cas au niveau distance ça semble bien correspondre...
Pour le fastigio (forme de toit en double pente),il serait au niveau du rocher (selon jost) qui est à coté de la citadelle de cette ville (Héraclée).C'est bien cela? (je n'ai pas décortiqué la phrase mais me fie au shéma qu'a présenté jost qui m'apparait assez logique).