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par municio
jeu. 29 déc. 2011, 10:20
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Re: Alésia...

jost a écrit :Le point mauve : declivia et devexa

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Le point violet j'avais compris mais la partie mauve au milieu du de la colline nord,qu'est ce que ça représente?
Tiens,tu as enlevé les 2 petites zones marron foncé,pourquoi?
par municio
jeu. 29 déc. 2011, 9:56
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Re: Alésia...

jost a écrit :Municio,
il t'appartient de complèter ou de modifier ce plan.

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Il faudrait déjà que tu m'expliques ce que tu as mis en mauve et en marron foncé sur la colline nord!
par municio
jeu. 29 déc. 2011, 9:45
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Car dans cette affaire "pari altitudinis fastio" ne peut pas désigner deux choses à la fois. C'est soit l'espace (Vallée en V) comme, je le pense, ou soit la partie supérieure comme le definit Gaffiot. Ces deux logiques sont possibles, il faudra s'en souvenir. Oui tu n'as pas l'air d'être...
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jeu. 29 déc. 2011, 9:34
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Re: Alésia...

jost a écrit : J'ai écrit que la figure 3 était acceptable.
Oui mais après sur le forum tu dis qu'elle est inacceptable car il y a 3 pentes!Il faudrait savoir! :angry:
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jeu. 29 déc. 2011, 9:18
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Re: Alésia...

Tu representes d'un trait plat le bombement de la colline oppidale.Je trouve que tu t'avances beaucoup car tu ne le connais pas.Il a surement une faible pente comme la plupart des collines Je pense pas plateau ! Nous pouvons avoir des collines plus ou moins planes. Oui comme en colline nord une fai...
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jeu. 29 déc. 2011, 9:12
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Re: Alésia...

Répond à ma question sur pari altitudinis fastigio svp.Egale hauteur de quoi? Les deux pentes à pareille élévation entre elles. Oui,d'accord pour le faible espace entre elle mais après pour le bombement situé en partie supérieure tu en fais quoi? Tu le transformes apparemment en un parfait plateau ...
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jeu. 29 déc. 2011, 8:57
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Re: Alésia...

C'est bien ce que je dis jost,le faible espace entre les 2 collines,la colline oppidale et la colline nord est bien composé d'un fastigio à 2 PENTES et pas 3 comme tu le prétends.Tu imagines une chose qui n'existe pas.La faible pente évoquée ("leniter declivi") au chapitre 7.83 fait parti...
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jeu. 29 déc. 2011, 8:39
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Re: Alésia...

C'est bien ce que je dis jost,le faible espace entre les 2 collines,la colline oppidale et la colline nord est bien composé d'un fastigio à 2 PENTES et pas 3 comme tu le prétends.Tu imagines une chose qui n'existe pas.La faible pente évoquée ("leniter declivi") au chapitre 7.83 fait parti...
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jeu. 29 déc. 2011, 7:56
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Re: Alésia...

L'affirmation que cette faible pente de la colline nord est bien située dans la partie supérieure de celle ci et non dans l'espace intermédiaire entre les 2 collines est basée sur des faits et non sur une interprétation douteuse :en effet cette faible pente est celle ou est située les camps SUPERIEU...
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jeu. 29 déc. 2011, 7:23
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Re: Alésia...

Mais il y a bien un fastigio à 2 pentes sur toute la ceinture de collines,même celle du nord.C'est toi qui crée artificielement la polémique sur cette question en imaginant un fastigio à 3 pentes.Ce n'est absolument pas le cas.. Pas, à pareille élévation (pari altitudinis), car c'est cela que le te...
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jeu. 29 déc. 2011, 6:50
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Re: Alésia...

Au contraire je pense que c'est pour éviter cela que César choisit un endroit un peu défavorable, pour éviter un détour ! (Erat a septentrionibus collis, quem propter magnitudinem circuitus opere circumplecti non potuerant nostri: necessario paene iniquo loco et leniter declivi castra fecerunt.) C'...
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mer. 28 déc. 2011, 14:32
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Re: Alésia...

Entre deux, j'ai eu le temps de calculer la saillie théorique des camps . Le côté du camp qui dépasse de la circonvallation serait de 320 m en ménageant un espace de 100 m entre la contrevallation et la circonvallation . J'ai pris comme base une fortification munie de 7 camps . http://img15.hosting...
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mer. 28 déc. 2011, 13:50
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Re: Alésia...

Mais il y a bien un fastigio à 2 pentes sur toute la ceinture de collines,même celle du nord.C'est toi qui crée artificielement la polémique sur cette question en imaginant un fastigio à 3 pentes.Ce n'est absolument pas le cas.. Pas, à pareille élévation (pari altitudinis), car c'est cela que le te...
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mer. 28 déc. 2011, 13:35
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Re: Alésia...

jost a écrit : Je sais pourquoi Gaffiot fait ça. Si cela vous intérêsse pas de problème.
Oui ça m'interesse aussi.
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mer. 28 déc. 2011, 13:30
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Re: Alésia...

Dites-moi les amis, Vous pouvez me dire pourquoi Vercingétorix attaque aux "praerupta "plutôt que de saper les Romains à la base de la colline du Nord ? Et pourquoi ceux de la plaine n'y iraient-ils pas aussi ? Cette position est intenable pour les Romains http://img15.hostingpics.net/pic...
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mer. 28 déc. 2011, 12:12
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Re: Alésia...

Si nous nous étions imposé un fastigio (toit à deux pentes) sur le reliquat comme le dit le BG, cela apparaîtrait sous un autre jour. Mais il y a bien un fastigio à 2 pentes sur toute la ceinture de collines,même celle du nord.C'est toi qui crée artificielement la polémique sur cette question en im...
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mer. 28 déc. 2011, 11:50
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Re: Alésia...

Pour Vercingétorix je pense que la nature du terrain entre la colline oppidale et cette colline nord rendait son attaque tout simplement impossible:certainement une pente méridionale de cette colline nord trop raide (dans le fastigio),sans aucunes prises,bref un suicide! Je pense bien évidamment qu...
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mer. 28 déc. 2011, 11:13
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Re: Alésia...

Dites-moi les amis, Vous pouvez me dire pourquoi Vercingétorix attaque aux "praerupta "plutôt que de saper les Romains à la base de la colline du Nord ? Et pourquoi ceux de la plaine n'y iraient-ils pas aussi ? Cette position est intenable pour les Romains http://img15.hostingpics.net/pic...
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mer. 28 déc. 2011, 10:30
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Re: Alésia...

Dites-moi les amis, Vous pouvez me dire pourquoi Vercingétorix attaque aux "praerupta "plutôt que de saper les Romains à la base de la colline du Nord ? Et pourquoi ceux de la plaine n'y iraient-ils pas aussi ? Cette position est intenable pour les Romains http://img15.hostingpics.net/pic...
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mer. 28 déc. 2011, 9:56
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Re: Alésia...

sauf à envisager ceci et que la circonvalltion y passe http://img15.hostingpics.net/pics/563760schemadebase8.png Bien qu'il y ait je pense un gros problème d'échelle dans notre plan-portrait d'Alesia,cette nouvelle proposition me parait inenvisageable pour 3 raisons: 1) la nouvelle circonvallation ...