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- par vieux sage
- dim. 18 mai 2014, 17:43
- Forum : Histoire
- Sujet : Alésia...
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Rémus Faber a écrit :
Je suis dans cette aventure d'Alesia un voyageur quasiment sans bagage documentaire car mes centres d'intérêt sont habituellemet ailleurs.
Il n'est pas besoin de le dire : cela se voit !!
- par vieux sage
- dim. 18 mai 2014, 17:33
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- Sujet : Alésia...
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Et dans ce cas, qu'est-ce qui serait de même hauteur ? JE NE VOIS QUE LE FASTIGIUM :;) De même hauteur que lui-même ? Obé ... Tu fais l'âne mon cher Obé ? Le fastigium (sommet) des collines de même hauteur que le fastigium (sommet) de la colline centrale !!! http://nsa34.casimages.com/img/2014/05/1...
- par vieux sage
- jeu. 15 mai 2014, 16:06
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[ Le seul point issu d'une exégèse de BG que j'ai mis en avant est la localisation de la bataille de cavalerie à Dole. Aucune autre localisation sérieuse n'a été proposée, sauf par les Syamois qui ignorent superbement BG sur ce point . :hat: Tu ne connais pas grand chose et tu prend des attitudes ....
- par vieux sage
- jeu. 15 mai 2014, 15:43
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Eh oui, VS, il s'agit bien d'une cuvette au sens topographique du terme, descendant pour une grande part (côté Cul rond) en pente douce depuis la plaine jusqu'au Lison, sa surface étant en grande partie à une altitude inférieure à celle des terrains environnants: le plateau jurassien (voir la carte...
- par vieux sage
- mer. 14 mai 2014, 11:25
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Les remparts gaulois César nous décrit la forme de tous les remparts gaulois : ce genre d'ouvrage, avec l'alternance de ces poutres et de ces pierres , offre un aspect dont la variété n'est pas désagréable à l'oeil ; il a surtout de grands avantages pratiques pour la défense de la ville car la pier...
- par vieux sage
- mer. 14 mai 2014, 11:18
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Je rappelle que ces 2 sites ne peuvent être Alésia pour beaucoup d'autres raisons, notamment: site en cuvette pour Eternoz , pas de plaine de 4,5 km pour Chaux. Elles ont une drôle de forme les cuvettes chez Faber ! :mur: :mur: :mur: La pointe de l'oppidum - l'Ile Bidault http://nsa33.casimages.com...
- par vieux sage
- mar. 13 mai 2014, 11:30
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Tu as raison l'action est de ceindre, les collines ceignent l'oppidum. Et la bonne question est comment. Réponse par un fastigium à pareille élévation où l'espace interposé est moyen. Rien à voir avec un fastigium qui serait le sommet des collines, nous aurions un génitif. "Pareille élévation&...
- par vieux sage
- mar. 13 mai 2014, 11:20
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"mediocri interjecto spatio pari altitudinis fastigio",groupe de 6 mots de nature ablative qui viennent s'insérer dans le groupe de la proposition principale "colles oppidum cingebant". Parmi ces 6 mots,2 sous groupes qui s'agglomèrent autour des 2 substantifs à l'ablatif:spatio...
- par vieux sage
- mar. 13 mai 2014, 11:09
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On en revient toujours au départ ! César, dans le texte décrit les vallées en forme de toit inversé de Salins les Bains qui entourent l'oppidum sur toutes les autres parties que la plaine de 3000 pas ... Obé ... Pas que Salins, aussi Eternoz, Chaux. Mais avant d'en parler ne vaudrait-il pas donner ...
- par vieux sage
- dim. 11 mai 2014, 11:27
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Vous nous faites un peu rire les prétendus latinistes. Le capitaine Gallotti restituait ainsi le paysage : "La fortification qui paraît si impressionnante,peut n'être que le rebord d'un plateau, espace vulnérable qu'il faut barrer à moins que la nature ne s'en charge. C'est toute l'aventure de...
- par vieux sage
- sam. 10 mai 2014, 17:13
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Ablatif ? Datif ? Vous nous faites un peu rire les prétendus latinistes. Le capitaine Gallotti restituait ainsi le paysage : "La fortification qui paraît si impressionnante,peut n'être que le rebord d'un plateau, espace vulnérable qu'il faut barrer à moins que la nature ne s'en charge. C'est to...
- par vieux sage
- ven. 09 mai 2014, 15:38
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alors que César indique explicitement qu'il existe entre ces collines et celle de L'oppidum, un espace moyen ou médiocre :oui: :oui: :oui: mais incomplet " ...un espace moyen d'un fastigium" !!! :;) Bonjour mon cher Jost Heureux de voir que tu es encore là ! Mais ta correction n'est pas e...
- par vieux sage
- ven. 09 mai 2014, 11:12
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[Tu as raison, Polyen n'a pas écrit cela :après contrôle à la Bibliothèque de Besançon je n'ai pas trouvé cette phrase. Je l'avais trouvée dans mes lectures d'un auteur alésioparhe et je ne me souviens pas lequel. J'aurais dû contrôler avant. En effet,tu aurais dû contrôler la véracité de cet écrit...
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- jeu. 08 mai 2014, 15:23
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Voici les mots d'un piètre latiniste, probablement, pour dresser un tel décors d'Alésia :héhé: "Toutes les expressions dont César se sert, toutes ses opérations autour de la ville qu'il assiège, indiquent un lieu horriblement tourmenté. Sa circonvallation n'était nulle part de niveau: Regiones...
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- jeu. 08 mai 2014, 15:15
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Il fût un temps où l'on accolait le nom de Jules César au moindre vestige anthropomorphique attribué aux romains... globalement, tout ce qui témoignait d'une certaine maîtrise technique ou d'une grande organisation ne pouvait remonter plus loin que les romains... et tout ce qui était supposé romain...
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- jeu. 08 mai 2014, 15:12
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Polyen écrit : " Le terrain d'Alésia était machiné comme un théâtre." Polyen n'a jamais écrit cela. Je viens de vérifier le verset 11 (traitant d'Alesia) du chapitre 23 (consacré à César) du livre VIII ("Ruses de guerre") écrit par cet auteur: aucune mention de la plaine d'Alesi...
- par vieux sage
- mar. 06 mai 2014, 17:40
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cueillir deux fois 80.000 guerriers (extra et intra-muros), leurs serviteurs, les habitants du lieu et du bétail pour au moins un mois. Certes, mais est-ce que dans un oppidum, toute la surface était-elle construite ? N'y avait-il pas des espaces verts aussi, pour le bétail. On ne peut pas comparer...
- par vieux sage
- mar. 06 mai 2014, 17:33
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Ce qui m'a fait penser, au départ qu'Alésia se trouvait dans les environs de montbéliard, c'est la présence de Mandubiens à Mandeure . Mais ça n'a pas l'air d'interpeller grand monde ... Obé Salut mon cher Obé Es-tu sûr qu'il y a plus de 2000 ans les habitants d'Epomanduro s'hapellaient Mandubiens ?
- par vieux sage
- mar. 06 mai 2014, 17:21
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Je te prends au mot, obé. Organisons des visites scolaires sur nos sites et demandons leurs quel site est le plus proche de BG." La vérité sort de la bouche des enfants" As-tu pensé un instant qu'Eternoz pouvait être Alésia ? Il est pourtant aussi éloigné de BG que Montbéliard. Toi et VS ...
- par vieux sage
- mar. 06 mai 2014, 17:09
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La superficie de quelques oppida de la Gaule dépassait 100 ha, les autres faisaient tous moins de 100 ha, souvent nettement moins. Ex: Argentomagus: 27 ha; Mt-Afrique: 9 ha L'oppidum d'Alesia était un "petit". La preuve, c'est la maceria . En effet, pourquoi construire à la hâte un mur fr...