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ça vient d'où ?
Posté : mar. 12 janv. 2010, 13:28
par pieradam
Il y a des expressions françaises que nous utilisons quelquefois et dont nous ne connaissons pas toujours l'origine.
Je vais vous en proposer quelques unes,charge à vous de faire des propositions.
Voilà la première :
S'en moquer,comme de l'an quarante ?

Re: ça vient d'où ?
Posté : mar. 12 janv. 2010, 14:13
par Sobi
1) Une vielle peur de l'an mille transformée ensuite en an quarante. Hypothèse Quitard qui n'explique pas le 40. Toutefois, Au Québec, une prédiction avait annoncé que l’an 1740 verrait arriver la fin du monde. Ce qui correspondait à l'an mille auquel on ajouterait les 40 années de la vie du Christ.
2) Expression employée par les royalistes d'après la révolution de 1789 pour dire que l'an quarante de cette république ne viendrait jamais. Mouais... Mais pourquoi 40 ?
3) Même chose du côté des sans-culottes sur l'année 40 du règne de Louis XVI.
4) Quarante serait une déformation d'"Alcoran", mot employé vers le XIVième siècle pour désigner le Coran. Ce mot est employé dans l'expression "n'y comprendre non plus qu'à de l'algèbre ou bien à l'Alcoran".
Le Robert précise, à juste titre que, "quarante" est le chiffre de l'attente (les quarante jours du déluge, ceux que passa Moïse sur le Sinaïet les quarante heures que passa Jésus au sépulcre.
Une autre piste est à suivre de près quand on sait que l'expression date des années 1790 : Emmanuel Le Roy Ladurie explique à la fin de son livre sur l'histoire du climat que 1740 fut une année terrible qui resta gravée dans les esprits. Même si, plus tard, on finit par s'en moquer.
Cette année là fut marquée par trois mois de gelées ininterrompues dans l'hvier 1739-1740, suivis par un printemps et un été intégralement pourris par de longues inondations. Il n'y eu pas plus de blé que de vin. En revanche, on compta plus de 200 000 morts et la croissance démographique de la France fut bloquée pendant près de 10 ans à cause de cet accident climatique.
Re: ça vient d'où ?
Posté : mar. 12 janv. 2010, 16:00
par Beuillot
Sobi a écrit :1) Une vielle peur de l'an mille transformée ensuite en an quarante. Hypothèse Quitard qui n'explique pas le 40. Toutefois, Au Québec, une prédiction avait annoncé que l’an 1740 verrait arriver la fin du monde. Ce qui correspondait à l'an mille auquel on ajouterait les 40 années de la vie du Christ.
1000 + 40 = 1740?
Et Djizeusse n'est-il pas sensé avoir vécu 33 ans?
Sobi a écrit :
Le Robert précise
Et le R'né?

Re: ça vient d'où ?
Posté : mar. 12 janv. 2010, 16:13
par Sobi
Ouais, j'ai fait un copié-collé d'un texte qui contenait des *onneries...

En fait, la fin du monde était annoncée pour l'an 1000 !

Re: ça vient d'où ?
Posté : mar. 12 janv. 2010, 16:56
par Beuillot
C'est pas 2012?
J'y comprends que dalle aux fins du monde.

Re: ça vient d'où ?
Posté : mar. 12 janv. 2010, 17:05
par lionel
Beuillot a écrit :J'y comprends que dalle aux fins du monde.

Ça dépendra de qui sera candidat.

Bon, je me rebannis ?

Re: ça vient d'où ?
Posté : mar. 12 janv. 2010, 17:32
par Perle39
lionel a écrit :Beuillot a écrit :J'y comprends que dalle aux fins du monde.

Ça dépendra de qui sera candidat.
Pas candidat

. Qui sera élu
lionel a écrit :Bon, je me rebannis ?


. Ou je viens avec toi

Re: ça vient d'où ?
Posté : mar. 12 janv. 2010, 17:33
par Beuillot
lionel a écrit : Bon, je me rebannis ?

Vi, mais pas de façon purement colorimétrique.

Re: ça vient d'où ?
Posté : mar. 12 janv. 2010, 17:34
par lionel
Perle39 a écrit :Pas candidat

. Qui sera élu
Ça va avec... Enfin, c'est pas le sujet, sûrement...

Re: ça vient d'où ?
Posté : mar. 12 janv. 2010, 17:36
par Beuillot
Re: ça vient d'où ?
Posté : mar. 12 janv. 2010, 17:37
par lionel
Mais on te laissera pas tout seul, not' sasquatch.

Re: ça vient d'où ?
Posté : mar. 12 janv. 2010, 22:51
par pieradam
Sobi a écrit :1) Une vielle peur de l'an mille transformée ensuite en an quarante. Hypothèse Quitard qui n'explique pas le 40. Toutefois, Au Québec, une prédiction avait annoncé que l’an 1740 verrait arriver la fin du monde. Ce qui correspondait à l'an mille auquel on ajouterait les 40 années de la vie du Christ.
2) Expression employée par les royalistes d'après la révolution de 1789 pour dire que l'an quarante de cette république ne viendrait jamais. Mouais... Mais pourquoi 40 ?
3) Même chose du côté des sans-culottes sur l'année 40 du règne de Louis XVI.
4) Quarante serait une déformation d'"Alcoran", mot employé vers le XIVième siècle pour désigner le Coran. Ce mot est employé dans l'expression "n'y comprendre non plus qu'à de l'algèbre ou bien à l'Alcoran".
Le Robert précise, à juste titre que, "quarante" est le chiffre de l'attente (les quarante jours du déluge, ceux que passa Moïse sur le Sinaïet les quarante heures que passa Jésus au sépulcre.
Une autre piste est à suivre de près quand on sait que l'expression date des années 1790 : Emmanuel Le Roy Ladurie explique à la fin de son livre sur l'histoire du climat que 1740 fut une année terrible qui resta gravée dans les esprits. Même si, plus tard, on finit par s'en moquer.
Cette année là fut marquée par trois mois de gelées ininterrompues dans l'hvier 1739-1740, suivis par un printemps et un été intégralement pourris par de longues inondations. Il n'y eu pas plus de blé que de vin. En revanche, on compta plus de 200 000 morts et la croissance démographique de la France fut bloquée pendant près de 10 ans à cause de cet accident climatique.
Le condensé des réponses 2 et 4 me conviennent parfaitement,et engendre la bonne déduction.

Sobi,à la prochaine.
Re: ça vient d'où ?
Posté : mar. 12 janv. 2010, 23:17
par pieradam
En voilà une autre :
Acheter chat en poche c'est :
A. Acheter cash,au comptant
B. Acquerir un objet sans même le voir
C. Que l'objet présenté est bradé car il a un défaut.
Re: ça vient d'où ?
Posté : mer. 13 janv. 2010, 0:08
par Beuillot
La B.
Re: ça vient d'où ?
Posté : mer. 13 janv. 2010, 15:25
par amélie
je serais plutôt pour l'A, le cash, le chat ...
Re: ça vient d'où ?
Posté : mer. 13 janv. 2010, 15:36
par lionel
Comme Beuillot...

Re: ça vient d'où ?
Posté : mer. 13 janv. 2010, 18:44
par Sobi
La B...

Re: ça vient d'où ?
Posté : mer. 13 janv. 2010, 21:42
par Murie
Vi : la B.
"Vous estes-vous mis dans la teste que Leonard de Pourceaugnac soit vn Homme à acheter Chat en poche, & qu'il n'ait pas là-dedans quelque morceau de judiciaire pour se conduire, pour se faire informer de l'histoire du Monde, & voir en se mariant, si son honneur a bien toutes ses seuretez ?"
Monsieur de Pourceaugnac, comedie. Faite à Chambord, pour le divertissement du Roy. Par J.B.P. Moliere. - A Paris, chez Jean Ribou. M.DCC.LXX [1670]. - [8]-136 p. ; in-12. (Acte II, scène 6, p.91).
[Comédie-Ballet, musique de J.-B. de Lully, première représentation à Chambord en septembre 1669, et à Paris pour la première fois sur le Théâtre du Palais-Royal, le 15e novembre de la même année 1669, par la Troupe du Roy]
Re: ça vient d'où ?
Posté : mer. 13 janv. 2010, 21:52
par pieradam
Dans l'ordre des réponses,c'est bon pour Beuillot,Sobi,et Murie,cest bien le B,qui est retenu,mais il n'y a là que la moitié de la réponse.
Re: ça vient d'où ?
Posté : mer. 13 janv. 2010, 22:57
par Sobi
acheter chat en poche :
Expression utilisée dès le XVe siècle. La poche désigne ici un sac.
Conclure une affaire, un achat sans examiner l’objet de la vente.
Source :
http://fr.wiktionary.org/wiki/acheter_chat_en_poche