L'importance de l'orthographe

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Re: L'importance de l'orthographe

Message non lupar gg25 » dim. 25 janv. 2015, 23:00

pieradam a écrit :Trouvé hier dans des jeux flèchés :
Patte alimentaire: Pour.11 lettres

Qu'une telle perle soit présente dans un jeu portant sur le vocabulaire courant laisse rêveur et justifie amplement que tu nous réveilles un vieux sujet qui nous avait à l'époque bien passionnés. Ne pas savoir orthographier un mot peu usité ou se planter avec les consonnes doubles n'a guère d'importance et ça peut nous arriver à tous.
Par contre si la faute d'orthographe change le sens du mot comme c'est ici le cas, c'est nettement plus grave.
Effectivement, les imbécillités (bon exemple !) de la langue française (je dirais plutôt les incohérences ou les anomalies) abondent mais je suppose que des ouvrages ont déjà été écrits sur le sujet.

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Re: L'importance de l'orthographe

Message non lupar pieradam » dim. 25 janv. 2015, 23:18

C'est vrai que ce mot, a gardé, ses 2 L pendant longtemps, et à même servi de test, des années durant, alors que tranquille et tranquillité à conservé les siens.

Voir réforme de l'orthographe de 1990
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Re: L'importance de l'orthographe

Message non lupar Le riolu » dim. 25 janv. 2015, 23:48

Non seulement les l mais aussi les accents entre imbecile et imbecillisme (dont j'ai enlevé les les accents exprès).
Entre parallèle et parallélisme aussi.

Le pire dans mon cas c'est que je suis devenu modo sur un forum parce que je voulais aider à remettre en français lisible. :lol: :lol: :lol: Donc j'y corrige leurs dires. Ce sont de bons techniciens mais pas forcément de bons écrivains.
Parler beaucoup est une chose, parler à bon escient en est une autre.
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Message non lupar gg25 » lun. 26 janv. 2015, 9:26

Donc il faudrait une réforme en profondeur de l'orthographe visant à la simplifier mais sans appauvrir la langue, réforme qui puisse éliminer incohérences et absurdités tout en respectant l'étymologie des mots et leur sens, sans oublier de tenir compte de l'évolution actuelle du français sans en altérer la compréhension.
Vaste programme ! Vaste entreprise qui me semble impossible à réaliser puisque la norme semble être désormais l'écriture ultra-simplifiée des SMS qui a envahi les innombrables forums qui fleurissent sur internet et où le respect de l'orthographe n'a plus guère cours. Au grand détriment de la compréhension, d'ailleurs.
Si la langue française et l'orthographe ont toujours évolué au cours des siècles, c'est par l'usage populaire que ses utilisateurs en font, l'Académie Française et les réformes successives n'y sont pas pour grand chose, sauf pour une langue officielle et littéraire en profond décalage avec le français réel.

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Re: L'importance de l'orthographe

Message non lupar pieradam » lun. 26 janv. 2015, 10:31

Inepties, oui, incohérences oui également, et les exemples ne manquent !!!!
Fille, quille, quadrille etc...se prononce : ye
alors que tranquille ,se prononce : le

Comment pour beaucoup s'en sortir, avec de telles règles.

Mais il y a aussi, des écrits inacceptables, qui mettent en doute, la compréhension de celui qui lit, et celui qui écrit.

Exemple: Vu sur une annonce ( véritable exemple du sujet )
Texto, A cd, table alongée,avec nececaire pour bebe.

Sans commentaire.
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Message non lupar Le riolu » lun. 26 janv. 2015, 10:39

gg25 a écrit :Donc il faudrait une réforme en profondeur de l'orthographe visant à la simplifier mais sans appauvrir la langue, réforme qui puisse éliminer incohérences et absurdités tout en respectant l'étymologie des mots et leur sens, sans oublier de tenir compte de l'évolution actuelle du français sans en altérer la compréhension.
Vaste programme ! Vaste entreprise qui me semble impossible à réaliser puisque la norme semble être désormais l'écriture ultra-simplifiée des SMS qui a envahi les innombrables forums qui fleurissent sur internet et où le respect de l'orthographe n'a plus guère cours. Au grand détriment de la compréhension, d'ailleurs.
Tout à fait (je n'ose plus écrire toutafé qui est un mot pour rire ou du moins sourire).

gg25 a écrit :Si la langue française et l'orthographe ont toujours évolué au cours des siècles, c'est par l'usage populaire que ses utilisateurs en font, l'Académie Française et les réformes successives n'y sont pas pour grand chose, sauf pour une langue officielle et littéraire en profond décalage avec le français réel.

Le problème avec une pensée comme celle-ci c'est que c'est moi qui ai raison d'écrire comme je l'entends je le pense. (Moi, dans le sens de chacun de nous.) :mur:
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Re: L'importance de l'orthographe

Message non lupar gg25 » lun. 26 janv. 2015, 13:49

Pas si simple,malheureusement. Comme tu maîtrises très bien la langue française "officielle" tu peux te permettre de la simplifier tout en continuant à garder une expression claire et cohérente. Ce n'est hélas pas le cas pour tout le monde et la plupart de ceux qui martyrisent la langue sans se soucier des codes de l'orthographe et de la syntaxe le font par incompétence et fournissent un discours pauvre et confus. Ces codes ont été établis justement pour que la langue soit comprise par tous. Si on vit seul sur une île déserte, pas besoin de règles, si on était seul à rouler sur les routes pas besoin de code de la route. Or nous ne sommes pas seuls.

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Re: L'importance de l'orthographe

Message non lupar amélie » lun. 26 janv. 2015, 14:48

bien vu, tout simplement :bravo:

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Re: L'importance de l'orthographe

Message non lupar pieradam » mar. 24 mars 2015, 13:33

Je vous fais profiter de l'excellente annonce trouvée la semaine dernière, sur le bon coin :

CHERCHE CASROL ET GAUFRILLEZ EN FONTRE !!!!

Je ne connais pas ce cas là, quand au verbe gaufrier ( du 1er groupe, très rare et du fait peu usité ).

C'est grave docteur !!! :grr1:
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Re: L'importance de l'orthographe

Message non lupar Le riolu » mar. 24 mars 2015, 15:07

pieradam a écrit : quand au verbe gaufrier

Aïe ! :mscbs: :lol:
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Sophocle.

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Re: L'importance de l'orthographe

Message non lupar gg25 » mar. 24 mars 2015, 15:36

Superbe ! Cette annonce est une page d'anthologie.
Avec "casrol", on est en pleine simplification de l'orthographe chère à notre ami Riolu. Je trouve que le résultat est sympa, et puis ça aidera nos chères têtes blondes qui ont toujours du mal à déterminer s'il faut un ou deux r et un ou deux l à ce mot.
Un sujet qui me donne aussi une envie de gaufres, malgré la "fontre" des neiges, il fait encore frisquet. Il faudra que j'en parle à ma femme, comme disait l'inspecteur Colombo ! :yeah:

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Re: L'importance de l'orthographe

Message non lupar Le riolu » mar. 24 mars 2015, 17:08

Bien répondu. :;)
Parler beaucoup est une chose, parler à bon escient en est une autre.
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Re: L'importance de l'orthographe

Message non lupar obelix » mar. 31 mars 2015, 8:44

pieradam a écrit :Je vous fais profiter de l'excellente annonce trouvée la semaine dernière, sur le bon coin :

CHERCHE CASROL ET GAUFRILLEZ EN FONTRE !!!!

Je ne connais pas ce cas là, quand au verbe gaufrier ( du 1er groupe, très rare et du fait peu usité ).

C'est grave docteur !!! :grr1:


Je pense que CASROL est tout simplement la marque d'huile qu'il faut utiliser pour que les crêpes soient bien GAUFFRIEES . Mais, je suppose que vous n'en avez rien à FONTRE ...

Je crois qu'on a affaire à une annonce de PIERRE REPP
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Re: L'importance de l'orthographe

Message non lupar bengaro25 » mar. 31 mars 2015, 10:06

quelqu'un peut m'expliquer pourquoi défibrillateur prend 2L ???

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Re: L'importance de l'orthographe

Message non lupar obelix » mar. 31 mars 2015, 10:44

bengaro25 a écrit :quelqu'un peut m'expliquer pourquoi défibrillateur prend 2L ???


Oui !

C'est simple, il n'existe pas de règle ! :corne:

Doublement du l
a) Au début d'un mot
* « al », pas de règle générale.

* « el », le l n'est pas doublé, sauf dans :
- ellipse, ellébore et leurs dérivés.

* « il », le l est doublé, sauf dans :
- iléon, île, ilote et leurs dérivés.

* « ol » et « ul », le l n'est généralement pas doublé (exceptions négligeables).

b) À l'intérieur d'un mot : pas de règle générale.
Rappelons que le l est souvent doublé lorsque l'on veut obtenir le son « è » ouvert:
- mamelon, mamelle
- nous appelons, j'appelle
- imbécile, imbécillité...
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Re: L'importance de l'orthographe

Message non lupar pieradam » mar. 31 mars 2015, 11:39

Ben oui, ce n'est simple pour personne, mais si personne ne s'y attelle, qui va le faire!!
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Re: L'importance de l'orthographe

Message non lupar hderogier » mar. 31 mars 2015, 15:35

bengaro25 a écrit :quelqu'un peut m'expliquer pourquoi défibrillateur prend 2L ???

Vient de "fibrille".
Rien n'est moins sûr que l'incertain.

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Re: L'importance de l'orthographe

Message non lupar gg25 » mar. 31 mars 2015, 18:47

Fibrille = petite fibre, faucille = petite faux.
ille est donc un diminutif mais se prononce différemment dans ces deux cas, ce qui veut dire qu'il n'y a pas de règle autre que l'usage.

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Re: L'importance de l'orthographe

Message non lupar gg25 » mar. 31 mars 2015, 19:01

obelix a écrit :Rappelons que le l est souvent doublé lorsque l'on veut obtenir le son « è » ouvert:
- mamelon, mamelle
- nous appelons, j'appelle
- imbécile, imbécillité...

Verbes en eler ou eter:
si on entend le son e: un l ou un t (jeter, appeler, nous jetons, nous appelons etc…)
si on entend le son è: deux l ou deux t (je jette, j'appelle, etc…)
Ce serait simple s'il n'y avait ceux qui ne doublent pas la consonne et prennent un accent grave à la place (j'achète, nous achetons, je pèle nous pelons, etc…)
pieradam a écrit :Ben oui, ce n'est simple pour personne, mais si personne ne s'y attelle, qui va le faire!!

Boin exemple: j'attelle, nous attelons ! :yeah:

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Re: L'importance de l'orthographe

Message non lupar obelix » mer. 01 avr. 2015, 8:02

gg25 a écrit :Boin exemple: j'attelle, nous attelons ! :yeah:


:lol:
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