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les Alésias d'Europe de l'est
Posté : jeu. 17 avr. 2008, 23:16
par Thierry39
lionel a écrit :Thierry39 a écrit :ils auraient trouvé normal que j'aille à Montpellier.
Montpelhièr, STP. On n'est pas à Alésia, ici.

A propos d'Alésia, je suis en train de découvrir des choses exceptionnelles. Seul Murie (et peut-être Olif et Obélix si ils ont lu le livre que je leur ai envoyé) pourrait savoir de quoi je parle.
Tout ce que je peux dire ça se passe en Biélorussie, Lettonie et Estonie : à priori ce n'est pas très exotique mais c'est hyper vibratoire.
PS : il fallait bien que j'en parle, désolé pour le HS.
Re: la Haute-Saône
Posté : ven. 18 avr. 2008, 8:17
par lionel
Thierry39 a écrit :PS : il fallait bien que j'en parle, désolé pour le HS.
You are welcome.

Re: la Haute-Saône
Posté : ven. 18 avr. 2008, 8:49
par Murie
Re: la Haute-Saône
Posté : ven. 18 avr. 2008, 9:03
par Thierry39
Hier j'ai fait des découvertes à la pelle. Par exemple en prolongeant la 20ème ligne géodésique dans les états baltes, celle-ci passe par Alejas, Kalesi et Talsi en Lettonie puis un autre Kalesi en Estonie ...
Enfin, il faut que je vérifie l'exactitude des alignements, parce que plus on est haut en latitude plus la carte est déformée.
Edit de Thierry39 : bon je strate ... 
Re: les Alésias d'Europe de l'est
Posté : ven. 18 avr. 2008, 9:18
par lionel
Tu as un Alési, aussi en Avignon. Il se prénomme Jean.

Re: les Alésias d'Europe de l'est
Posté : ven. 18 avr. 2008, 9:20
par Thierry39
lionel a écrit :Tu as un Alési, aussi en Avignon. Il se prénomme Jean.

Il n'est pas le seul à avoir un nom hyper-vibratoire. Tu as du en croiser un autre hier.

Re: les Alésias d'Europe de l'est
Posté : ven. 18 avr. 2008, 9:25
par Thierry39
Bon allez, je balance tout ce que j'ai trouvé hier :
- Halesz en Hongrie (13ème ligne de direction)
- Aleksiai en Lituani (19ème ligne de direction)
- Alesino en Biélorussie (solsiticiale)
Pour les Salesia :
- deux Salesiani en Italie (7ème ligne + solsticiale)
- Salisbury en Angleterre (7ème ligne de direction)
J'en ai trouvé d'autres que je n'ai pas encore testées ou qui ne s'alignent pas vraiment. Mais pour être sûr, je vais devoir faire des calculs à la René Damien.
Sous réserve que ces découvertes n'ont pas été publiées avant, tout ça est copyrights Thierry Rousseau, in ASHPS, 2008
Re: les Alésias d'Europe de l'est
Posté : ven. 18 avr. 2008, 9:53
par Karine
T'as déjà fait ta demande de visa ?

Re: les Alésias d'Europe de l'est
Posté : ven. 18 avr. 2008, 10:43
par lionel
Karine a écrit :T'as déjà fait ta demande de visa ?

Tu parles de son retour ?

Re: les Alésias d'Europe de l'est
Posté : ven. 18 avr. 2008, 10:46
par Thierry39
Karine a écrit :T'as déjà fait ta demande de visa ?

Non, pas besoin d'aller sur place, Mappy et GoogleEarth sont suffisamment bien faits (d'ailleurs je me demande comment Xavier Guichard a travaillé sans outils aussi perfectionnés). Par ailleurs il y a des Alésias dans presque tous les pays d'Europe, et notamment en France où se trouve l'Alésia Mandubiorum, mais celles que je mentionne ci-dessus sont intéressantes car il semble que ni Xavier Guichard ni René Damien ne les ait prises en compte.
Re: les Alésias d'Europe de l'est
Posté : ven. 18 avr. 2008, 11:26
par Karine
On arrête pas le progrès...
Re: les Alésias d'Europe de l'est
Posté : ven. 18 avr. 2008, 11:36
par Val
A quand la vrai réponse ???
Dis nous tout Thierry !!!!!
Val..
Re: les Alésias d'Europe de l'est
Posté : ven. 18 avr. 2008, 11:45
par Thierry39
Val a écrit :A quand la vrai réponse ???
Dis nous tout Thierry !!!!!
L'étude que fait en ce moment (à la suite de celle de Xavier Guichard) n'a pas pour but de localiser la bataille d'Alésia. Pour celle-ci, je pense qu'elle a eu lieu à Salins-les-Bains mais le sujet reste controversé, tu trouveras des éléments de débats
ici.
Mais l'étude sur les Alésias de Guichard (ainsi que les exemples de Salésia alignées avec les Alésia) qui montre que les Alésias ont été fondées à proximité de sources minérales, et notamment salines, tend à conforter l'idée qu'Alésia ceut dire le lieu où il y a du sel.
Re: les Alésias d'Europe de l'est
Posté : ven. 18 avr. 2008, 11:50
par lionel
Et en Lituanie, ils parlaient l'arpitant du nord ouest, aussi ?

Re: les Alésias d'Europe de l'est
Posté : ven. 18 avr. 2008, 12:02
par Thierry39
lionel a écrit :Et en Lituanie, ils parlaient l'arpitant du nord ouest, aussi ?

Justement le fait que les mêmes noms de lieux se retrouvent dans toute l'Europe laisse à penser que les fondations de ces Alésias remontent très loin, avant l'âge du Bronze (Homère mentionne une Alésia dans l'Illiade) et surtout avant la différenciation des langues européennes qui ont néanmoins conservé certaines traces "als"=sel en grec puis "sal" en latin , hall en celtique (Hallstatt).
Re: les Alésias d'Europe de l'est
Posté : ven. 18 avr. 2008, 13:31
par Val
Thierry39 a écrit :Val a écrit :A quand la vrai réponse ???
Dis nous tout Thierry !!!!!
L'étude que fait en ce moment (à la suite de celle de Xavier Guichard) n'a pas pour but de localiser la bataille d'Alésia. Pour celle-ci, je pense qu'elle a eu lieu à Salins-les-Bains mais le sujet reste controversé, tu trouveras des éléments de débats
ici.
Mais l'étude sur les Alésias de Guichard (ainsi que les exemples de Salésia alignées avec les Alésia) qui montre que les Alésias ont été fondées à proximité de sources minérales, et notamment salines, tend à conforter l'idée qu'Alésia ceut dire le lieu où il y a du sel.
J'avais pas compris le post dans ce sens là excuse de mon intervention mal placé !!!!
Merci de tes explications cela m'éclaire mieux !!!!
Val...
Re: les Alésias d'Europe de l'est
Posté : ven. 18 avr. 2008, 13:32
par Thierry39
Val a écrit :
J'avais pas compris le post dans ce sens là excuse de mon intervention mal placé !!!!
Merci de tes explications cela m'éclaire mieux !!!!
Quelle vraie réponse voulais-tu avoir ?

Re: les Alésias d'Europe de l'est
Posté : ven. 18 avr. 2008, 13:34
par Val
Où se trouve le "vrai" Alésia de France ???
Parce que l'on entend tout et n' importe quoi !!!!
Donc je voulais savoir si quelqu'un pouvais m'en dire un peu plus ?
Val...
Re: les Alésias d'Europe de l'est
Posté : ven. 18 avr. 2008, 13:49
par Thierry39
Val a écrit :Où se trouve le "vrai" Alésia de France ???
Parce que l'on entend tout et n' importe quoi !!!!
Donc je voulais savoir si quelqu'un pouvais m'en dire un peu plus ?
A ben c'est ce que j'avais répondu
Thierry39 a écrit :Pour celle-ci [la bataille d'Alésia], je pense qu'elle a eu lieu à Salins-les-Bains mais le sujet reste controversé, tu trouveras des éléments de débats
ici.
Dans la rubrique histoire on en est à environ 90 pages de débats.
Officiellement c'est à Alise-Sainte-Reine (Côtes d'Or) mais cette ville qui s'appelait Alisiia à l'époque ne correspond ni au descriptions du site ni à sa localisation d'après les textes antiques et notamment le livre VII de
La guerre des Gaules de César. D'après ce texte Alésia doit se situer chez les Séquanes (à l'est de la Saône) donc en Franche-Comté.
Après Alaise (défendu par Alphonse Delacroix puis Georges Colomb), les principaux sites sont Salins-les-Bains (d'après Pierre Jeandot) et Chaux des Crotenay (d'après André Berthier). D'autres sites moins connu sont proposés comme Pont-de-Roide (d'après l'ancien membre du forum Belenos-Jean-Claude Bonnot) ou Eternoz à côté d'Alaise (d'après Daniel Munier, Vieux Sage sur le forum).
Pour moi Alésia c'est Salins.
Pour en savoir plus, je te recommande donc les sujets de la rubrique histoire :
ici,
là ou
là ou le texte d'Olif sur le
site.
Re: les Alésias d'Europe de l'est
Posté : ven. 18 avr. 2008, 13:58
par lionel