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amélie a écrit : Mais les enfants scolarisés grandissent et s’en vont. Il faut créer un second lotissement pour attirer de nouvelles familles et c’est la fuite en avant.

Exactement, c'est pour ça qu'il ne faut pas qu'un seul type d'habitat (typiquement la maison individuelle en accession à la propriété) mais aussi du locatif et notamment du locatif social en centre bourg : ça permet de garder les jeunes décohabitants et ça assure une rotation des locataires.
Sinon, tout à fait d'accord avec les excès l'urbanisation des zones rurales, sans compter que les ménages qui s'installent dans ces logements sont des citadins avec des modes de vie de citadins, des besoins de consommation de citadins, ce qui nécessite des déplacements fréquents.

Logique que plein de vieilles maisons soient vides : les nouvelles poussent à grande vitesse et la population se renouvelle à peine.

amélie a écrit :un lotissement qui amène de nouveaux arrivants

Ce ne sont pas toujours des nouveaux arrivants mais aussi des habitants des centre bourgs qui vont s'installer en périphérie ce qui conduit à la désertification des centres anciens et menace le commerce de proximité.

amélie a écrit :oui, mais il est dommage qu'une certaine urbanisation menace nos villages : l’habitat se banalise et conduit à un mitage du paysage (renforcé par la spéculation foncière). Il faut savoir que la France consomme pour son urbanisation deux fois plus de terres agricoles que l’Allemagne. Le mécanisme est souvent le suivant : pour garder l’école, on fait construire un lotissement qui amène de nouveaux arrivants. Mais les enfants scolarisés grandissent et s’en vont. Il faut créer un second lotissement pour attirer de nouvelles familles et c’est la fuite en avant.

Celà n'empêche pas certains maires de toujours pousser à l'ouverture de nouvelles zones à urbaniser au détriment du centre bourg, exemple dans le Val d'Amour :

compte rendu du conseil municipal a écrit :Le représentant de l’Equipement ne voudrait pas la multiplicité de ces zones. M. le Maire indique que les gens ne veulent plus habiter dans des logements anciens. L’avenir est la construction neuve en locatif ou à la vente.

Beuillot a écrit :Logique que plein de vieilles maisons soient vides : les nouvelles poussent à grande vitesse et la population se renouvelle à peine.

Oui mais attention : ce n'est pas le nombre d'habitants qu'il faut prendre en compte mais le nombre de ménages. Et le nombre de ménage est en augmentation même quand la population stagne ou diminue. Les raisons : l'allongement de la durée du célibat, les séparations/divorces mais surtout le vieillissement de la population (et le veuvage). Raison de plus pour réfléchir à des petits logements, proches des services !

Salut

je ne sais pas ou cette discussion a commencé, mais je vais quand même donné mon point de vue

Concernant les villages, je trouve dommage de ne pas favoriser la rénovation des anciennes maisons au coeur des villages au lieu de créer des lotissements.
Souvent l'emplacement et l'orientation de la maison a été bien pensé par nos anciens. Il y des bons murs en pierre qui sont de bons isolants (il suffit de rajouter une petite couche et c'est parfait). On ne créer pas de matières premières inutile (parpaing et autres). Il y a souvent une bon jardin. Pour les vieilles fermes, on a le droit à la grange qui sert pour tout ranger. Et, les maisons de village ont un beau cachet.
Pour un équivalent neuf (maisons neuves / maisons rénovés) je pense qu'au prix du mêtre carré, la maison de village rénovée est plus économique, plus pratique

à+

dondon a écrit :Pour un équivalent neuf (maisons neuves / maisons rénovés) je pense qu'au prix du mêtre carré, la maison de village rénovée est plus économique, plus pratique

Dans ton coin peut-être, mais dans le mien, le prix de l'ancien est beaucoup plus élevé que celui du neuf. Le cachet se paie. Et très cher. Et un bout de jardin en centre ville/village, je te dis pas.

évidement, je parle de mon coin et du coin voisin des alentours ...

Dans mon village, il y a guère de maisons abandonnées, pourtant il n'y a pas de commerce de première nécéssité, de plus il y a un lotissement assez bien garnis ... Je sais c'est le fait que le village est assez agréable (il y a une dizaine d'années, 1/3 des maisons étaient des résidences secondaires de familles ou d'autre origine Hollandais, Allemends et Suisses, les habitants dynamiques comme il le faut

à+

dondon a écrit : je ne sais pas ou cette discussion a commencé

Regarde le titre des messages précédents : "Ornans" (dans "tourisme).

lionel a écrit : Dans ton coin peut-être, mais dans le mien, le prix de l'ancien est beaucoup plus élevé que celui du neuf. Le cachet se paie. Et très cher. Et un bout de jardin en centre ville/village, je te dis pas.

Oui mais bon, dans le "sud" , le marché de l'immobilier a déraillé pour plein de raisons venues d'ailleurs.

Thierry, tu m'excusera, mais je t'ai emprunté quelques unes de tes citations sur les problèmes de logements et de populations. Pourquoi ? tout simplement pour y mettre dans mon rapport de stage : je devai expliquer les conséquences de l'exode rurale sur le monde rural actuel et les facteurs qui lui permettent de se développer

Cela m'a été d'une trés grande aide fanallement

J'enfoncerai encore le clou en disant que chaque fois qu'il y a 6 à 8 ares de terrain à vendre, même coincé entre deux maisons anciennes, aussitôt on y construit ce que j'appelle un "lapinier amélioré" qui casse la beauté du quartier.
Par contre il faut aussi convenir que restaurer une maison ancienne (il faut y installer chauffage, sanitaires et tout le tintoin) coûte plus cher - et les travaux de rénovation durent ... - que construire une "maison" neuve.

A mon avis, il est préférable de rénover de l'ancien A CONDITION D'AVOIR LES MOYENS... Au final, les dépenses sont équivalentes entre le neuf et l'ancien rénové mais l'ancien a un cachet que le neuf n'aura jamais...

entièrement d'accord avec toi Sobi ; à condition toutefois que cette rénovation ne soit pas une complète remise à neuf à un point tel qu'on ne peut plus donner d'âge à la maison ... On voit ça aussi avec les fontaines (c'est mon dada actuellement) dont les abris se retrouvent blanchis, rejointoyés (c'est français ça ?), ou crépis. C'est à s'arracher les cheveux !

dondon a écrit :évidement, je parle de mon coin et du coin voisin des alentours ...

Dans mon village, il y a guère de maisons abandonnées, pourtant il n'y a pas de commerce de première nécéssité, de plus il y a un lotissement assez bien garnis ... Je sais c'est le fait que le village est assez agréable (il y a une dizaine d'années, 1/3 des maisons étaient des résidences secondaires de familles ou d'autre origine Hollandais, Allemends et Suisses, les habitants dynamiques comme il le faut

à+

je suis tout à fait d'accord avec toi , ont à comprit depuis peu que la rénovation permettait de garder ,notre identité (mot à la mode je replace là ) culturel , m^me si le chauffage et les installations aux normes paraisse plus cher , ce n'est pas nécessairement le cas ,
aujourd'hui des aides ,des conseils techniques judicieux permette d'investir dans la rénovation et pour ce qui est de l'isolation et chauffage ADEM peut aider vraiment bien .

je parle en connaissance de cause puisque j'ai acheter voilà quelques années une maison de plus de 50 ans en plein centre ville au milieu d'un jardin d'arbres et l'immobilier ici est très chére !! mais pour finir ça m'a couter moins cher que tu neuf ,d'ailleurs la banque n'aurait été jamais d'accord de me prêter pour bâtir dans un lotissement loin de tout ou ont ne voit m^me pas l'océan et ou il faut deux voitures car tu est trop loin de tout

c'est vrai que j'ai travailler et j'ai encore des trucs çà finir et je n'ai pas eu d'aide de LADEM puisque ça fonctionne pas encore ici comme cela devrait , j'ai isoler mon toit par une entreprise ça m'a couter des sous mais aujourd'hui je voit le différence , j'ai travailler changer el revêtements extérieur ,moi m^me mis des châssis doubles vitrages , isoler l'intérieur ect......mais je suis content d'avoir participer à ma manière à préserver cette petit maison que bien des gens nous envie

donc pour conclure il faut une volonté politique mais aussi des personnes qui s'engage pour préserve le patrimoine , et honnêtement ça me désole toujours de voir quelques que soit l'endroit de vielle maisons partir en ruine c'est un peu comme si de vieux livres brulait c'est un peu d'histoire , d'humanité qui meurt !!
j'ai m^me eu des propositions pour la racheter !!

En effet, la rénovation de l'ancien ne doit pas consister à "tout refaire"... Mais seulement améliorer et adapter l'ancien aux besoins actuels. Quel plaisir de faire soi-même les améliorations intérieures... adapter les fenêtres aux intempéries éventuelles, isoler la toiture, modifier la porte d'entrée, etc
Et surtout, gardez les murs en pierres..., ne pas les cacher sous du crépi, de la peinture ou du papier peint ! Utiliser les cheminées existantes et adapter le chauffage en conséquence.
Si la maison ancienne est "habitable", les modifs peuvent se faire petit à petit selon le budget.

Sobi a écrit : Et surtout, gardez les murs en pierres..., ne pas les cacher sous du crépi,.

A ce propos, savez-vous pourquoi on crépissait les maisons ? Etait-ce pour protéger ? un effet de mode ?

Beuillot a écrit :Oui mais bon, dans le "sud" , le marché de l'immobilier a déraillé pour plein de raisons venues d'ailleurs.

Notamment de l'autre côté de la Manche. En fait, un des soucis, c'est qu'un jeune du coin, avec un boulot "normal", correctement payé sans être patron du cac 40 j'entends, n'aura jamais les moyens de s'acheter une maison dans son village d'origine. Et c'est bien triste d'être obligé de "s'expatrier" pour des raisons comme ça.

Pivoine a écrit : A ce propos, savez-vous pourquoi on crépissait les maisons ? Etait-ce pour protéger ? un effet de mode ?

Je pencherai volontiers pour "un effet de mode"... C'est pourtant trop beau un mur en pierres ! quelques soient les pierres !

lionel a écrit :

Beuillot a écrit :Oui mais bon, dans le "sud" , le marché de l'immobilier a déraillé pour plein de raisons venues d'ailleurs.

Notamment de l'autre côté de la Manche. En fait, un des soucis, c'est qu'un jeune du coin, avec un boulot "normal", correctement payé sans être patron du cac 40 j'entends, n'aura jamais les moyens de s'acheter une maison dans son village d'origine. Et c'est bien triste d'être obligé de "s'expatrier" pour des raisons comme ça.

Je ne serai pas aussi "définitive". Il reste toujours possible de s'acheter une maison, reste à choisir laquelle, dans quel état et à quel prix... En cas de plusieurs acheteurs éventuels, la priorité est généralement donnée à "un du pays" (expérimenté perso)