Alésia...

[municio]

On sait qu'autrefois toute la basse vallée de l'Essonne était un gigantesque marais.
Et ce jusqu'à sa confluence avec la Seine à Corbeil-Essonnes.
On peut lire au sujet de cette dernière qui est maintenant une grande ville (http://www.confluence-91.org/CEE_site/P ... tienne.pdf):
"A Corbeil-Essonnes, la rivière Essonne en amont avec la Seine irrigue d’anciens marais drainés au cours des siècles, sur lesquels ont été édifiés Corbeil puis Essonnes."
Un peu comme à Rome,mais avec de nombreux siècles de décalage...

[obelix]

En effet, on voit sur la carte IGN (géoportail), un immense marais parsemé d'étangs sur plusieurs kilomètres en remontant le cours de l'Essonne ...

[municio]

Il parait que ce grand marais servait de limite entre les territoires des peuples gaulois Parisi et Senons.
En ce qui concerne la présence actuelle de nombreux étangs,elle est surtout due à la conséquence de l'exploitation de la tourbe présente dans le marais au XIXe siècle.Voilà ce qu'on peut lire par éxemple au sujet de la commune de Vert le Petit située au bord du marais:

Les étangs de Vert-Le-Petit : L’histoire de Vert-le-Petit
est intimement liée à la rivière Essonne et ses marais.
Jusqu’au XIXème siècle, les abords de la rivière étaient
constitués de forêts et de prairies régulièrement inondées, les
habitants vivant principalement de l’agriculture et de
l’exploitation de la forêt.
Mais la décomposition des différentes espèces végétales qui
peuplaient le marais, au contact de l’eau a produit au cours des
siècles une grande épaisseur de tourbe.
Ce type de sol, une fois débarrassé de son eau, peut être utilisé
comme combustible. L’exploitation de la tourbe, jusque là
inconnue dans la vallée, s’est développée avec l’essor de
l’industrie dans les années 1830. Avec le développement du
charbon et surtout de l’électricité, cette exploitation s’est
progressivement arrêtée.
Les carrières de tourbe se sont emplies d’eau et ont donné
naissance aux étangs que nous connaissons aujourd’hui.

[obelix]

Il parait que ce grand marais servait de limite entre les territoires des peuples gaulois Parisi et Senons.

Ça semble concorder avec la carte de Peutinger où on peut voir un lieu nommé "fines" (frontière) entre Aquis segeste (Sceaux-du-Gâtinais) et Cenabo (Orléans). Ce "Fines" se situe dans le prolongement de l'Essonne entre Sens (Sénons) et Cénabum (Carnutes). Cette frontière séparerait donc les Sénons des Parisii au nord et les Sénons des Carnutes au sud.

[municio]

Il parait que ce grand marais servait de limite entre les territoires des peuples gaulois Parisi et Senons.

Ça semble concorder avec la carte de Peutinger où on peut voir un lieu nommé "fines" (frontière) entre Aquis segeste (Sceaux-du-Gâtinais) et Cenabo (Orléans). Ce "Fines" se situe dans le prolongement de l'Essonne entre Sens (Sénons) et Cénabum (Carnutes). Cette frontière séparerait donc les Sénons des Parisii au nord et les Sénons des Carnutes au sud.

Tout à fait!

[municio]

Le site que tu nous montres se situe à proximité D'Aluze

Recherchant uniquement à partir de Géoportail Relief, je n’avais pas vu qu’il s’agissait d’Aluze, avant que tu nous la désigne.
Alors, je trouve étonnant de tomber sur ce site précis…
L’affaire d’Alésia est fortement liée au visuel, j’irais donc prochainement visiter ce site.

Attention,la colline indiquée 450 m. ne se trouve pas sur la commune d'Aluze!
Mais il est vrai,comme l'a précisé Obélix,qu'Aluze n'est pas très éloigné (8 à 10 kms ?),les 2 sites étant séparés par 2 ou 3 communes.
Je ne suis même pas certain que l'on voit l'endroit précis où se situe Aluze,sinon ce serait complétement en bas plutôt à droite.
On se trouve stratégiquement dans un endroit très important car le confluent Saône-Doubs situé à Verdun sur le Doubs dans la grande plaine de la Saône n'est pas loin.
De plus la longue colline éffilée complétement à droite,dont j'ai déjà parlé dans un mail précédent,a été le sujet de trouvailles importantes continues de la préhistoire à l'époque romaine,mais est particulièrement connue pour la préhistoire,au point d'avoir fourni à une période de cette dernière son nom.
Cela vaut donc le coup que jost vérifie...

[municio]

Et bien entendu, tu n'avais pas vu que ce lieu se situait à proximité d'un des meilleurs vignobles français ?

Sur le coteau en face au nord-est,les villages de Chassagne Montrachet et Puligny Montrachet en côte de Beaune!
Bouzeron et Rully à l'est,Couches à l'ouest et Mercurey au sud près d'Aluze en côte chalonnaise.
Pas mal en effet...

[obelix]

J'ai trouvé confirmation que sur les communes voisines d'Aluze se situent d'anciennes mines de fer (et de charbon?). Ce qui semble confirmer une fois de plus que les noms de la famille d'Alésia ont un rapport direct avec l'extraction et le traitement du minerai ...

[Rémus Faber]

Le site que tu nous montres se situe à proximité D'Aluze, et comme je m'en doutais, on trouve autour d'Aluze de nombreuses anciennes mines ... Ça semble encore une fois confirmer mon hypothèse, que les noms ayant la même origine qu'Alésia ont toutes un rapport avec l'extraction et le traitement du minerai.

Je connais bien toute la côte des grandes appellations entre Dijon et Chalon (les fameux "climats " de Bourgogne)
Aucun site proche ne correspond à Alesia, c'est à dire qu' aucun ne passe le test de la plaine de 3000 pas et/ou celui des 2 rivières (de même que Chaux, Alise, Mandeure...)

[obelix]

Aucun site proche ne correspond à Alesia, c'est à dire qu' aucun ne passe le test de la plaine de 3000 pas et/ou celui des 2 rivières (de même que Chaux, Alise, Mandeure...)

Tu oublies Salins qui ne passe pas le test de la rivière ...

[jost]

Tu oublies Salins qui ne passe pas le test de la rivière ...

Parce que Salins n'aurait pas deux cours d'eau aux racines de la colline ?

[Rémus Faber]

Aucun site proche ne correspond à Alesia, c'est à dire qu' aucun ne passe le test de la plaine de 3000 pas et/ou celui des 2 rivières (de même que Chaux, Alise, Mandeure...)

Tu oublies Salins qui ne passe pas le test de la rivière ...

Je ne comprends pas cette remarque. Je préfère tes cartes en relief-couleurs et tes coupes verticales du relief.
A ce propos, je t'en suggère 2 qui feraient avancer le schmilblick:
-- une coupe St-André_Touvent_Champ des souliers
-- une coupe Chaux-Clucy_Touvent_Les Naples

[obelix]

Tu oublies Salins qui ne passe pas le test de la rivière ...

Je ne comprends pas cette remarque.

C'était juste pour introduire la discussion ...

[obelix]

Je préfère tes cartes en relief-couleurs et tes coupes verticales du relief.
A ce propos, je t'en suggère 2 qui feraient avancer le schmilblick:
-- une coupe St-André_Touvent_Champ des souliers

En voilà une ! Attention, les proportions ne sont pas respectées entre la hauteur et la distance ...

[obelix]

Voilà la seconde:

[obelix]

Voici le relief de Toutvent qui comprend l'emplacement du camp de Rémus ...

[obelix]

Tu oublies Salins qui ne passe pas le test de la rivière ...

Parce que Salins n'aurait pas deux cours d'eau aux racines de la colline ?

Mais si! Il y a la Furieuse et la Vache. Voici la Vache au pied de la colline de Château sur Salins, à l'entrée de Pretin:

[Rémus Faber]

Bravo, Obé, sincèrement, pour ces travaux. Tu nous épates !!!
Je commenterai ultérieurement sur le fond

[obelix]

Bravo, Obé, sincèrement, pour ces travaux. Tu nous épates !!!
Je commenterai ultérieurement sur le fond

Je n'ai pas grand mérite, il suffit de quelques clics sur le "profil altimétrique" du Géoportail ...

[Rémus Faber]

Bravo, Obé, sincèrement, pour ces travaux. Tu nous épates !!!
Je commenterai ultérieurement sur le fond

Je n'ai pas grand mérite, il suffit de quelques clics sur le "profil altimétrique" du Géoportail ...

Tu es méritant, Obé, et la Comté te sera reconnaissante
Je ne plaisante qu'à moitié car cette cartographie permet vraiment d'étudier sérieusement une thèse. J'avais écrit un post plus détaillé, mais le système me l'a effacé à la transmission. Je recommencerai ultérieurement.