Alésia...

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Rémus Faber
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Re: Alésia...

Message par Rémus Faber »

Soit tranquille; elles ne m'intéressent pas
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obelix
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Message par obelix »

municio a écrit : Alors,Rémus Faber,tes jugements autant outranciers que déplacés du style "vacuité affligeante des arguments" et "tout est faux dans l'argumentaire de cet internaute",tu te les gardes.
Faber.
En gros, ça veut dire que Municio n'a pas les facultés mentales suffisamment développées pour appréhender un tel sujet. Ce qui est totalement contraire à la charte du forum.

Voici un extrait de la charte du forum de Cancoillotte.net:

Règles de bonne conduite
- La politesse et la courtoisie sont de rigueur.
- N’adoptez pas de propos agressifs ou moqueurs envers un autre membre.
Solem lucerna non ostenderent
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Re: Alésia...

Message par Rémus Faber »

Alors, Obé, tu me verrais aussi "passer de vie à trépas" (Municio) ? :yeah:
On s'éclate sur ce forum :crazy:
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Re: Alésia...

Message par municio »

obelix a écrit :
municio a écrit : Alors,Rémus Faber,tes jugements autant outranciers que déplacés du style "vacuité affligeante des arguments" et "tout est faux dans l'argumentaire de cet internaute",tu te les gardes.
Faber.
En gros, ça veut dire que Municio n'a pas les facultés mentales suffisamment développées pour appréhender un tel sujet. Ce qui est totalement contraire à la charte du forum.

Voici un extrait de la charte du forum de Cancoillotte.net: ce forum

Règles de bonne conduite
- La politesse et la courtoisie sont de rigueur.
- N’adoptez pas de propos agressifs ou moqueurs envers un autre membre.
Je ne peux que souscrire à ce mail d'Obelix.
Cela fait déjà un certain temps que je dénonce les agissements et propos inappropriés de cet internaute qui nuisent énormément à la sérénité des débats sur ce forum.
Modifié en dernier par municio le mar. 20 oct. 2015, 11:50, modifié 1 fois.
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Re: Alésia...

Message par obelix »

Jusqu'à présent, Municio ne s'en est jamais pris à ma personne !

Si Municio et moi-même avons eu des propos moins courtois envers toi, c'est en réponse à tes attaques envers nos personnes, alors qu'elles devraient être dirigées vers nos théories de façon constructives. Il suffit de relire les pages du forum pour s'en rendre compte.

Alors ne retourne pas la situation, assume et change ton comportement !
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Re: Alésia...

Message par obelix »

Rémus Faber a écrit :Alors, Obé, tu me verrais aussi "passer de vie à trépas" (Municio) ? :yeah:
On s'éclate sur ce forum :crazy:
C'est un bel exemple de réponse à tes propos injurieux !
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Re: Alésia...

Message par municio »

Rémus Faber a écrit :Alors, Obé, tu me verrais aussi "passer de vie à trépas" (Municio) ? :yeah:
On s'éclate sur ce forum :crazy:
Détournement de phrase encore flagrant de la part de cet internaute,comme l'a déjà très bien expliqué Obélix dans un mail précédent à propos de Mandubia.
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Message par Rémus Faber »

Le tribunal de l'inquisition a tranché:
Cet internaute hérétique "ridicule" (Municio dixit), animé par la "bêtise" (Municio), doit "passer de vie à trépas"(tj Municio)
A quand le bûcher ? :mdr:
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Message par municio »

Rémus Faber a écrit :Le tribunal de l'inquisition a tranché:
Cet internaute hérétique "ridicule" (Municio dixit), animé par la "bêtise" (Municio), doit "passer de vie à trépas"(tj Municio)
A quand le bûcher ?
Le bûcher sarcastique ou "ridicule" (def.:qui suscite le rire),tu es déjà dessus! ::)
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Message par Rémus Faber »

Qui insulte qui ? Quand je te lis, ça me fait froid dans le dos, Municio !
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Message par municio »

Def.insulte:parole qui a pour but d'outrager,d'offenser ou de blesser la dignité de quelqu'un.
Rien de tel ici.
Tu confonds insulte et ironie ponctuelle.
Tu nommes "insulte" juste un peu d'ironie que tu as suscitée,Rémus Faber,suite à,comme l'a très bien dit Obélix ,"des attaques personnelles envers nos personnes" (Obélix et moi),auxquelles tu t'es livré.
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Message par municio »

obelix a écrit :T'as vraiment un gros problème, Rémus Faber!

Obé ...
Je confirme.
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Re: Alésia...

Message par Rémus Faber »

municio a écrit :Def.insulte:parole qui a pour but d'outrager,d'offenser ou de blesser la dignité de quelqu'un.
Rien de tel ici.
Tu confonds insulte et ironie ponctuelle.
Tu nommes "insulte" juste un peu d'ironie que tu as suscitée,Rémus Faber,suite à,comme l'a très bien dit Obélix ,"des attaques personnelles envers nos personnes" (Obélix et moi),auxquelles tu t'es livré.
C'est bien de la rhétorique inquisitoriale!
Je vous laisse entre vous deux. Entre la "thèse zéro" et la "thèse de rien", cela promet un beau débat :mdr:
municio
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Rémus Faber a écrit :
municio a écrit :Def.insulte:parole qui a pour but d'outrager,d'offenser ou de blesser la dignité de quelqu'un.
Rien de tel ici.
Tu confonds insulte et ironie ponctuelle.
Tu nommes "insulte" juste un peu d'ironie que tu as suscitée,Rémus Faber,suite à,comme l'a très bien dit Obélix ,"des attaques personnelles envers nos personnes" (Obélix et moi),auxquelles tu t'es livré.
C'est bien de la rhétorique inquisitoriale!
Que de grands mots tu te gargarises...
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Rémus Faber a écrit :
municio a écrit :Def.insulte:parole qui a pour but d'outrager,d'offenser ou de blesser la dignité de quelqu'un.
Rien de tel ici.
Tu confonds insulte et ironie ponctuelle.
Tu nommes "insulte" juste un peu d'ironie que tu as suscitée,Rémus Faber,suite à,comme l'a très bien dit Obélix ,"des attaques personnelles envers nos personnes" (Obélix et moi),auxquelles tu t'es livré.
Entre la "thèse zéro" et la "thèse de rien", cela promet un beau débat
Et la "thèse Cotaine",il faut l'appeler comment ? :héhé:
Modifié en dernier par municio le mar. 20 oct. 2015, 14:53, modifié 1 fois.
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Rémus Faber a écrit :Je vous laisse entre vous deux.
Oui,fous nous la paix!
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:mdr:
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::)
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Message par municio »

jost a écrit :"En l'an 55 av. J.-C., Jules César, vainqueur de la Guerre des Gaules, occupa tous les territoires jusqu’au Rhin : il fit construire un pont de bois provisoire à Neuwied, permettant à ses troupes de pénétrer sur la rive droite pendant 18 jours. Le soulèvement des Éburons sous Ambiorix, en l'an 54 av. J.-C. fut difficilement réprimé l’année suivante, et la tribu, qui vivait sur la rive gauche du Rhin, entre la Meuse, le Rhin et les Ardennes, fut complètement exterminée par César. Pendant les combats contre les Eburons, César reçut l'aide de la tribu germanique des Ubiens qui peuplait la rive droite du Rhin, et dont quelques guerriers lui servirent d’éclaireurs."

Comme déjà dit,César a construit 2 ponts sur le Rhin,un lors de sa campagne de -55,un autre à un endroit différent lors de sa campagne de -53.

J'ignore d'une part à quelle année correspondrait le pont construit à Neuwied,situé apparemment à une quinzaine de kms au nord de Koblenz,et d'autre part si César a bien construit un pont à cet endroit,car certains historiens ou chroniqueurs contestent ce lieu (Neuwied),parlant d'un pont construit à Bonn,puis ensuite un autre à Cologne.

Tu as raison de signaler que César a bien utilisé des éclaireurs Ubiens lors de la campagne d'extermination des Eburons organisée en -54.
Dans sa campagne de l'année suivante en - 53 contre les Suèves,César a été encore plus loin,car non seulement il a utilisé certains Ubiens comme éclaireurs,mais aussi d'autres comme espions et informateurs infiltrés chez les Suèves (voir BG VI,10).
Modifié en dernier par municio le mar. 20 oct. 2015, 20:01, modifié 1 fois.
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Re: Alésia...

Message par municio »

jost a écrit :"Caesar, quod hostes equitatu superiores esse intellegebat et interclusis omnibus itineribus nulla re ex provincia atque Italia sublevari poterat, trans Rhenum in Germaniam mittit ad eas civitates quas superioribus annis pacaverat,..."

"César, qui savait la supériorité de l’ennemi en cavalerie, et qui, toutes les routes étant coupées, ne pouvait recevoir aucun secours de la Province ni de l’Italie, envoie des messagers au-delà du Rhin en Germanie, chez les peuples qu’il avait soumis au cours des années précédentes,..."
Oui,dans ce passage textuel situé juste avant la bataille préliminaire de cavalerie avant Alesia,César parle de peuples soumis transrhénans au pluriel.
La seule mention précédente pouvant justifier ce pluriel serait un passage se déroulant lors de la campagne de -55 où César écrit en IV,18,3:"Sur ces entrefaites,il (César) reçoit des députations d'un grand nombre de cités :à leur demande de paix et d'amitié,il répond avec bienveillance et ordonne qu'on lui amène des otages."

Seulement voilà,lorsqu'on passe à la nomination concrète des peuples tranrhénans soumis ayant fourni des services aux Romains,on ne trouve qu'un seul peuple:les Ubiens.

Tous les autres peuples transrhénans nommés dans le BG refusent leur soumission à Rome:les Suèves d'Arioviste bien sûr,mais aussi les Sugambres ainsi que les Tencthères et Usipètes dont César avait massacré les populations civiles (acte très critiqué par l'écrivain romain Caton) lorsque ceux ci occupèrent un bref moment le territoire des Ménapes en rive gauche du Rhin en -55.
Les rescapés de ce massacre appartenant à ces 2 derniers peuples (Tencthères et Usipètes) retraversèrent le Rhin et firent aussitôt alliance avec les Sugambres qui refusèrent de les livrer aux Romains (voir BG IV,16,2),ces 3 peuples s'aidant même mutuellement contre l'ennemi romain une fois que César eut construit un pont sur le Rhin (voir BG IV,18,4).

Certains historiens ont affirmé que César avait utilisé le pluriel à propos des peuples transrhénans soumis pour camoufler un grave échec,alors que dans les faits,un seul peuple transrhénan avait été réellement soumis:les Ubiens.
A ma connaissance,les Ubiens sont le seul peuple germanique tranrhénan soumis nommé.

Quelle est ta position éxacte à propos de cette problématique ?
Modifié en dernier par municio le mar. 20 oct. 2015, 19:51, modifié 2 fois.
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