Alésia...

[jost]

Je ne pense pas que César a voulu faire un jeu de piste pour amuser les alésiopathes : s'il écrit partie soleil levant c'est l'EST.
La plaine n'est peut-être pas entièrement à l'EST, mais la partie qui se trouve en face du mur se trouve s'y trouve.
C'est sûr que si tu crois toujours à la théorie JEANDOT tu as intérêt à tournebouler le texte.

Dont acte.
Et si le mur était dans la partie Est comme sur le dessin ci-dessous.
Tu le localiserais comment par écrit en très peu de mots ?

"Tournebouler le texte" !!! Tu n'y vas pas avec le dos de la cuillère, l'ami.
Lis-moi bien. Si le "SUB MURO" avait été sur le flanc Est, et connaissant l'aisance déscriptive des lieux, réduites au plus simple par César, il aurait utilisé "latus" qui signifie "côté"
Le mot juste ! Juste vocale, analysé méthodiquement, Cher ami. voilà la solution. Toi tu appelles cela "chipoter" et quand ça coince pour toi, au lieu de reconnaître que le raisonnement tient la route, tu accuses de "tournebouler le texte".
Dis-moi en quoi, mon analyse de "partie EST" est fausse.

[obelix]

Meilleurs Voeux à tous

Merci !

Je vous souhaite une bonne année alésiopathique, à tous !

[obelix]

Une petite remarque à propos de "sub muro" qui fait penser à certains que la partie "ad orientem solem" est située en contre-bas du mur, donc sur le flanc de la colline . Un peu plus loin, César nous apprend que Vercingétorix fait rentrer toutes les troupes qui étaient placées devant l'oppidum, à l'intérieur de l'oppidum[VII; 71(8)] copias omnes quas pro oppido collocaverat in oppidum recepit.

Si la macéria avait été en contrebas du mur, César aurait certainement réitéré le terme "sub" .

D'autre part, on constate que dans cette phrase on rencontre deux fois le mot "oppidum" . Ce qui n'est pas le cas dans la phrase [VII;69(4)] reliquis ex omnibus partibus colles mediocri interiecto spatio pari altitudinis fastigio oppidum cingebant. Alors que si César avait voulu dire, " Sur toutes les autres parties, des collines de même hauteur que l'oppidum et faiblement espacées de lui, entourent l'oppidum" . Il aurait donc convenu de faire ici une répétition que César n'a pas fait . J'en conclue donc que l'oppidum n'a pas forcément la même hauteur que la ceinture de colline et que l'espace séparant ces derniers n'est pas forcément médiocre ...

Obé ...

[jost]

Une petite remarque à propos de "sub muro" qui fait penser à certains que la partie "ad orientem solem" est située en contre-bas du mur, donc sur le flanc de la colline . Un peu plus loin, César nous apprend que Vercingétorix fait rentrer toutes les troupes qui étaient placées devant l'oppidum, à l'intérieur de l'oppidum[VII; 71(8)] copias omnes quas pro oppido collocaverat in oppidum recepit.

Si la macéria avait été en contrebas du mur, César aurait certainement réitéré le terme "sub" .

"pro" veut dire en avant. Plusieures portes sont possibles.

D'autre part, on constate que dans cette phrase on rencontre deux fois le mot "oppidum" . Ce qui n'est pas le cas dans la phrase [VII;69(4)] reliquis ex omnibus partibus colles mediocri interiecto spatio pari altitudinis fastigio oppidum cingebant. Alors que si César avait voulu dire, " Sur toutes les autres parties, des collines de même hauteur que l'oppidum et faiblement espacées de lui, entourent l'oppidum" . Il aurait donc convenu de faire ici une répétition que César n'a pas fait . J'en conclue donc que l'oppidum n'a pas forcément la même hauteur que la ceinture de colline et que l'espace séparant ces derniers n'est pas forcément médiocre ...

Pourquoi "et" et pourquoi "de lui" que tu rajoutes dans la traduction. Hé oui, une conjonction de cordination et un pronom en plus dans une phrase change le sens de celle-ci.

"Sur le reliquat des autres parties, des collines en un espace médiocre d'un toit à deux pentes inversé à pareille élévation, entourent l'oppidum" ou encore "Sur le reliquat des autres parties, des collines de même élévation, à un espace médiocre, entourent l'oppidum".

[obelix]

"Sur le reliquat des autres parties, des collines en un espace médiocre d'un toit à deux pentes inversé à pareille élévation, entourent l'oppidum" ou encore "Sur le reliquat des autres parties, des collines de même élévation, à un espace médiocre, entourent l'oppidum".

"Pari altitudinis" est un ablatif ou un datif, d'après toi ?

[obelix]

Ca y est un article de Wikipédia parle de Bart ... ICI !

[jost]

"Sur le reliquat des autres parties, des collines en un espace médiocre d'un toit à deux pentes inversé à pareille élévation, entourent l'oppidum" ou encore "Sur le reliquat des autres parties, des collines de même élévation, à un espace médiocre, entourent l'oppidum".

"Pari altitudinis" est un ablatif ou un datif, d'après toi ?

GENITIF : qualité, possession,

[obelix]

"Pari altitudinis" est un ablatif ou un datif, d'après toi ?

GENITIF : qualité, possession,

Houlà ! Je me suis trompé ! En fait ma question portait sur "mediocri interjecto" ...

Pas facile les lendemains de fête ...

Obé ...

[vieux sage]

Ca y est un article de Wikipédia parle de Bart ... ICI !

Sur Wikipedia on parle aussi d'Alésia :

[jost]

"Pari altitudinis" est un ablatif ou un datif, d'après toi ?

GENITIF : qualité, possession,

Houlà ! Je me suis trompé ! En fait ma question portait sur "mediocri interjecto" ...

Pas facile les lendemains de fête ...

Obé ...

OUI ABLATIF complément de moyen
Les collines ceignent, quoi ? l'oppidum, par quoi ? un espace '(spatio) "fastigio" interjeté.

[vieux sage]

Et si le mur était dans la partie Est comme sur le dessin ci-dessous.
Tu le localiserais comment par écrit en très peu de mots ?

Impossible à donner suite à ta question : un mur logé de cette façon étant carrement absurde ! A quoi aurait-il pu servir ?

Le mur de six pieds de haut se trouvant disposé face à la plaine, le rempart doit se trouver de même orientation :

[vieux sage]

Le rempart de l'ARX, quant à lui a laissé des traces visibles du ciel :

[vieux sage]

D'après le dernier portrait-robot construit par Obelix, Jost et Municio on arrive quand même à un résultat :
L'élimination des sites de SALINS et de Bart (sans parler du site de CHAUX)

[jost]

D'après le dernier portrait-robot construit par Obelix, Jost et Municio on arrive quand même à un résultat :
L'élimination des sites de SALINS et de Bart (sans parler du site de CHAUX)

Oui, tu as raison, pour l'instant...Mais ce plan n'est pas terminé.

[jost]

Et si le mur était dans la partie Est comme sur le dessin ci-dessous.
Tu le localiserais comment par écrit en très peu de mots ?

Impossible à donner suite à ta question : un mur logé de cette façon étant carrement absurde ! A quoi aurait-il pu servir ?]

Et si la colline se présentait de la sorte ?

Vois-tu, une méthode, telle ma grille, pour déterminer la partie Est est bien utile.
Ce qui ne t"empêche donc pas de répondre à ma question :
Et si le mur était dans la partie Est comme sur le dessin ci-dessus.
Tu le localiserais comment par écrit en très peu de mots ?

[obelix]

D'après le dernier portrait-robot construit par Obelix, Jost et Municio on arrive quand même à un résultat :
L'élimination des sites de SALINS et de Bart (sans parler du site de CHAUX)

Je t'en prie Vieux-Sage, Eternoz y ressemble encore moins !

[Thierry39]

Bonjour à tous les alésiopathes !

Je constate avec plaisir que les débats continuent sur le forum, je n'ai malheureusement pas le temps de les suivre et d'y contribuer mais je continue de défendre Alésia en Franche-Comté, à Salins bien évidemment.

Je vous adresse tous mes voeux de bonne et heureuse année, et de bonne santé, pour 2012 ! Je pense reprendre les sorties sur le terrains et aux Capucins au printemps. J'espère qu'on pourra se revoir en 2012.

Amicalement,

Thierry

[obelix]

Merci, Thierry ! Bonne année à toi, et à bientôt, alors !

[vieux sage]

Tu le localiserais comment par écrit en très peu de mots ?

Sur la partie qui regarde le nord ! SPECTABAT !
C'est le site de SALINS qui te pousse à faire toutes ces contorsions !

[vieux sage]

Bonjour à tous les alésiopathes !

Je vous adresse tous mes voeux de bonne et heureuse année, et de bonne santé, pour 2012 ! Je pense reprendre les sorties sur le terrains et aux Capucins au printemps. J'espère qu'on pourra se revoir en 2012.

Amicalement,

Thierry

Merci Thierry et une nouvelle rencontre aux Capucins serait sympathique !
Bonne année à tous !