Panneaux bilingues en Franche-Comté
- Billy
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Panneaux bilingues en Franche-Comté
On en parle sur Identité Comtois, mais je poste cette idée sur Cancoillotte.net afin d'avoir des idées à plus large échelle concernant les éventuelles panneaux bilingues qui pourrait être posés en Franche-Comté.
" Ca fait penser à la place des Prés Saintes Marie, le lendemain de la fête du Faubourg, quand il ne reste plus sur le terrain que les emballages vides et les papiers gras ..."
Jean-Marie Jacquet
- Billy
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J'en ai quelques uns, mais uniquement vers Salins:Message original: Thierry39
Billy, est-ce qu tu as des exemples de noms de communes qui pourraient faire l'objet de panneaux bilingues ?
Cernans: Sainans
Salins : Sôlins
Clucy : Kieutsy
Lemuy : Lmu
Abergement-les-Thésy : Ôberdzoma
Dournon : Dounon,
Geraise: Dzéraise
Levier : Lveu
Arc-sous-Montenot : Ôna
Pour le reste de la Comté, faudrait demander à Zoul ou Lacuzon, ils en connaisent un bon bout sur les langues Comtoise !
Modifié en dernier par Billy le lun. 25 juil. 2011, 22:24, modifié 1 fois.
" Ca fait penser à la place des Prés Saintes Marie, le lendemain de la fête du Faubourg, quand il ne reste plus sur le terrain que les emballages vides et les papiers gras ..."
Jean-Marie Jacquet
Ca me fait penser à un texte trés intéressant qu'il faudrait que je vous trouve pour le poster ici et qui est issu d'un livre sur l'histoire de Belfort qui doit dater du 19e. C'est un texte où l'auteur explique l'importance de ce qu'il nomme la langue " romance " à Belfort ( le dialecte du franc-comtois de Belfort ) parlée dans la haute-société ( ce qui est d'autant plus intéressant vu qu'on a toujours tendance à dire que le " patois " est parlé par le peuple du bas ). Il apparait que c'était trés bien vu de le parler.Ca t'intéresses, le béfôtain ?
Il argumente pour dire que la langue " romance " n'est pas ce que l'on nomme un " patois " que c'est une langue, et qu'elle est l'égale du français.
Il raconte une anecdote trés sympa d'un repas où il avait été convenu de parler le " romance " et que chaque fois qu'un invité parlait français, il devait boire son verre de vin !
Un texte trés trés intéressant qui devrait être lu pour replacer l'importance de la langue à Belfort !
*** Message édité par Lacuzon le 02/10/2007 15:46 ***
- gg25
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Ben moi j'ai voté neutre et voici pourquoi.Message original: beuillot
Qui a voté neutre? Ce serait bien de mettre un petit mot pour préciser sa pensée.
Je n'ai rien contre à priori car je respecte les opinions de chacun, surtout lorsqu'elles procèdent d'une bonne intention comme c'est le cas ici. Mais je trouve franchement que ça n'a aucun intérêt et pour tout dire je m'en fous complètement. Je pense d'ailleurs que l'immense majorité des habitants de la Franche-Comté pense de même.
Finalement, qui serait concerné par cette initiative ? Une poignée de franc-comtois pur jus attachés à l'histoire et à la langue de leur région, ce qui est parfaitement honorable, bien évidemment, mais ça me semble bien trop marginal pour se lancer dans une telle entreprise. Et puis, vu le brassage des populations et le grand nombre d'habitants non originaires de franche-Comté, j'imagine aisément l'incompréhension générale.
J'imagine que certains objecteront que ça se fait dans certaines régions de France.
Effectivement, je reviens d'un séjour dans le Finistère et il est vrai qu' à l'entrée de chaque village se trouvent sur les panneaux les noms des villages en français et en breton. J'ai même vu dans un hypermarché Leclerc les panneaux situés à l'entrée des allées écrits dans les deux langues. Mais je doute que le sentiment identitaire vécu en Franche-Comté soit de même nature que celui ressenti en Bretagne, en Alsace, en Corse ou dans le Pays Basque.
Comme je pense tout le monde ici, j'aime la Franche-Comté, je m'intéresse à son histoire, à son parler, à tout ce qui en fait son originalité et j'y suis sans doute autant attaché que chacun d'entre vous.
Mais j'avoue que toutes ces discussions et polémiques concernant une éventuelle et hypothétique identité comtoise (de la controverse Vauban aux futures plaques d'immatriculation en passant par le site d'Alésia et maintenant les panneaux bilingues) me semblent bien dérisoires à une époque où il nous faut réfléchir à des problèmes bien plus graves.
Mais, bon, à chacun son truc, d'où mon vote neutre.
- lionel
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Pour réagir par rapport à GG, je voudrais dire qu'en Languedoc, le double marquage (Français-Occitan) est assez répandu pour les noms de villages et de rues. Et quasiment universel en Catalogne. (Franco-Catalan ou Castillo-Catalan.) Et je ne pense pas que cela gène qui que ce soit. Moi qui ne lit pas l'Occitan, ça m'intéresse, plutôt.
*** Message édité par lionel le 04/10/2007 15:11 ***
*** Message édité par lionel le 04/10/2007 15:11 ***
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto.
Pour réagir par rapport à GG, je voudrais dire qu'en Languedoc, le double marquage (Français-Occitan) est assez répandu pour les noms de villages et de rues. Et quasiment universel en Catalogne. (Franco-Catalan ou Castillo-Catalan.)
Bonne réaction, ça fait plaisir de lire que de voir de l'occitan t'intéresse ! C'est clair qu'il y a pas déja quelques doubles affichages, il faudrait vraiment développer ça encore plus dans le Languedoc.
Mercés plan ! Me fa plaser que penses aquò ! Es una bona reaccion per un franc-comtès en Occitania ! Parlas e legisses pas l'occitan mas t'interessa !Et je ne pense pas que cela gène qui que ce soit. Moi qui ne lit pas l'Occitan, ça m'intéresse, plutôt.
Bonne réaction, ça fait plaisir de lire que de voir de l'occitan t'intéresse ! C'est clair qu'il y a pas déja quelques doubles affichages, il faudrait vraiment développer ça encore plus dans le Languedoc.
Je respecte ton avis même si c'est trés loin d'être le mien ! Je donne simplement 2-3 petits élements vu que je veux pas encore rentrer dans une polémique fatiguante
Je pense qu'il n'est pas contestable dire que le double affichage parait plus normal en Bretagne, en Occitanie, ou en Catalogne, mais c'est justement par un travail de réapropriation que l'on peut s'ouvrir à d'autres choses!
Par contre, j'avoue que j'accorde beaucoup plus d'importance à la défense d'une langue ( quelle qu'elle soit ) au chipotage sur Alesia que je trouve complétement inutile pour le commun des mortels ( c'est autre chose pour les historiens érudits ... ). Pour Vauban, c'est pas exactement la même chose ( on part sur le principe qu'il faut savoir remettre en cause l'histoire officielle qu'on nous sert : c'est assez pertinent et ça rejoint des sujet plus graves comme la fabrication des nationalisme qui minent le monde aujourd'hui .... ).
La défense de la diversité culturelle n'a rien de dérisoire, mais vraiment rien de rien de rien et ça me choque un peu que tu dises ça ! Sache qu'a une autre échelle, la défense d'un dialecte d'oil comtois et même un peu de notre histoire peut rejoindre la défense des cultures d'autres peuples : les peuples indigènes, ... Ce n'est absolument pas la même échelle mais ça coincide vraiment même si je sais que beaucoup de monde ne pense plus à ça, s'en fout ... Il faut savoir ne pas être d'accord avec la majorité.
L'impérialisme culturel, linguistique, est vraiment une horreur que ce soit en France ou ailleurs dans le monde ! Ce n'est pas bénin, vu que c'est une mauvaise base pour la démocratie. Tu vas me dire qu'on est pas malheureux mais ça n'empèche. Comment être solidaire des cultures qui meurent, sans protéger sa propre diversité linguistique.
La diversité culturelle rejoint la biodiversité. Notre langue d'oil, notre dialecte d'oil est une originalité à préserver et ce petit quelque chose contribue à un peu de la riche diversité du monde. Bien sur, tu le ressentirais peut être plus en Occitanie ( ou en Bretagne, Catalogne, ... ), au milieu de personnes qui parlent la langue, mais il ne faut pas abandonner l'idée en Franche-Comté.
Le métissage c'est une bonne chose, ça fait vivre les culture, mais il faudrait y inclure les élements culturels comtois aussi. Comme les occitans mixent leur langue et leur culture avec toutes les autres !
Je pense qu'il n'est pas contestable dire que le double affichage parait plus normal en Bretagne, en Occitanie, ou en Catalogne, mais c'est justement par un travail de réapropriation que l'on peut s'ouvrir à d'autres choses!
2 élements : Déja réflechir à ce genre de chose n'est pas incompatible avec le fait de penser à des choses plus graves ( et je sais vraiment qu'il y en a ! ). Mais d'un autre côté, il y a des choses plus importantes à faire que d'écrire des blagues ( pas toujours trés recherchées ) sur un forum Faire des panneaux billingues contribue à sauver un bout de culture : la diversité linguistique même pour une langue quasi morte ( ) est quelque chose de pertinent !Mais j'avoue que toutes ces discussions et polémiques concernant une éventuelle et hypothétique identité comtoise (de la controverse Vauban aux futures plaques d'immatriculation en passant par le site d'Alésia et maintenant les panneaux bilingues) me semblent bien dérisoires à une époque où il nous faut réfléchir à des problèmes bien plus graves.
Par contre, j'avoue que j'accorde beaucoup plus d'importance à la défense d'une langue ( quelle qu'elle soit ) au chipotage sur Alesia que je trouve complétement inutile pour le commun des mortels ( c'est autre chose pour les historiens érudits ... ). Pour Vauban, c'est pas exactement la même chose ( on part sur le principe qu'il faut savoir remettre en cause l'histoire officielle qu'on nous sert : c'est assez pertinent et ça rejoint des sujet plus graves comme la fabrication des nationalisme qui minent le monde aujourd'hui .... ).
La défense de la diversité culturelle n'a rien de dérisoire, mais vraiment rien de rien de rien et ça me choque un peu que tu dises ça ! Sache qu'a une autre échelle, la défense d'un dialecte d'oil comtois et même un peu de notre histoire peut rejoindre la défense des cultures d'autres peuples : les peuples indigènes, ... Ce n'est absolument pas la même échelle mais ça coincide vraiment même si je sais que beaucoup de monde ne pense plus à ça, s'en fout ... Il faut savoir ne pas être d'accord avec la majorité.
L'impérialisme culturel, linguistique, est vraiment une horreur que ce soit en France ou ailleurs dans le monde ! Ce n'est pas bénin, vu que c'est une mauvaise base pour la démocratie. Tu vas me dire qu'on est pas malheureux mais ça n'empèche. Comment être solidaire des cultures qui meurent, sans protéger sa propre diversité linguistique.
La diversité culturelle rejoint la biodiversité. Notre langue d'oil, notre dialecte d'oil est une originalité à préserver et ce petit quelque chose contribue à un peu de la riche diversité du monde. Bien sur, tu le ressentirais peut être plus en Occitanie ( ou en Bretagne, Catalogne, ... ), au milieu de personnes qui parlent la langue, mais il ne faut pas abandonner l'idée en Franche-Comté.
Décidement tu aimes bien les francs-comtois pur jus ! Tu sais, je parle occitan et je suis pas du Languedoc ni d'une autre région occitane ! Moi, mon projet c'est que l'étudiant qui vient d'ailleurs, qui arrive à Besançon puisse savoir qu'il y a une richesse, une originalité, une langue d'ici. Cette étudiant peut être de partout dans le monde, c'est ça qui est bon !Finalement, qui serait concerné par cette initiative ? Une poignée de franc-comtois pur jus attachés à l'histoire et à la langue de leur région, ce qui est parfaitement honorable, bien évidemment, mais ça me semble bien trop marginal pour se lancer dans une telle entreprise. Et puis, vu le brassage des populations et le grand nombre d'habitants non originaires de franche-Comté, j'imagine aisément l'incompréhension générale.
Le métissage c'est une bonne chose, ça fait vivre les culture, mais il faudrait y inclure les élements culturels comtois aussi. Comme les occitans mixent leur langue et leur culture avec toutes les autres !