Le texte permet de comprendre que la colline n'a pu être intégrée aux lignes romaines.obelix a écrit :Ça me paraît évident, à mon avis le texte permet de comprendre que le camp a été placé sur la colline nord, mais pas à son point culminant qui était trop excentré.
C'est le sens du texte: inclure une colline, c'est inclure forcément son sommetjost a écrit :c'est écrit où que le sommet n'est pas inclus ?Rémus Faber a écrit :Il ne peut se trouver que sur les pentes de la colline-montagne nord dont le sommet n'a pu être inclus dans les lignes romaines
Non ce n'est pas le sens du texte.Rémus Faber a écrit :C'est le sens du texte: inclure une colline, c'est inclure forcément son sommet
Le Gaffiot donne portant cette notion-là, entre autre il indique des lieux accidentés, défavorables et incommodes.Rémus Faber a écrit :Un lieu ne peut posséder des qualités morales telles que: injuste, inéquitable, inique...
Ainsi, César se trompe tout le temps ?Rémus Faber a écrit : Un lieu ne peut posséder des qualités morales telles que: injuste, inéquitable, inique...
C'est donc exiguum qui est la bonne version
Donc: un lieu exigu en bas d'un sommet
Il y a une nuance dans le texte:jost a écrit :Le texte permet de comprendre que la colline n'a pu être intégrée aux lignes romaines.obelix a écrit :Ça me paraît évident, à mon avis le texte permet de comprendre que le camp a été placé sur la colline nord, mais pas à son point culminant qui était trop excentré.
Si tu écris que tu ne peux pas intégrer le champ au nord dans tes propriétés, dis-moi pourquoi, même
par nécessité tu pourrais comprendre que tu en occuperais une partie ?
Quelle nuance ?obelix a écrit :Il y a une nuance dans le texte:Erat a septentrionibus collis, quem propter magnitudinem circuitus opere circumplecti non potuerant nostriJe comprend que les romains n'ont pas pu entourer cette colline à cause du trop grand périmètre
Je l'ignorais: autant pour moi.jost a écrit :Le Gaffiot donne portant cette notion-là, entre autre il indique des lieux accidentés, défavorables et incommodes.Rémus Faber a écrit :Un lieu ne peut posséder des qualités morales telles que: injuste, inéquitable, inique...
Il y a deux façons de penser parmi nous. Soit, la colline du nord était trop éloignée et les romains n'ont pas pu y placer le camp, soit le périmètre de la colline du nord à entourer était trop important, et du coup le camp est installé sur cette colline mais pas au point le plus avantageux.jost a écrit :Quelle nuance ?obelix a écrit :Il y a une nuance dans le texte:Erat a septentrionibus collis, quem propter magnitudinem circuitus opere circumplecti non potuerant nostriJe comprend que les romains n'ont pas pu entourer cette colline à cause du trop grand périmètre
C'est forcément la 2° qui est la bonne puisque le camp est en hauteur, donc sur le flanc de la colline-montagne nordobelix a écrit :Il y a deux façons de penser parmi nous. Soit, la colline du nord était trop éloignée et les romains n'ont pas pu y placer le camp, soit le périmètre de la colline du nord à entourer était trop important, et du coup le camp est installé sur cette colline mais pas au point le plus avantageux.jost a écrit :Quelle nuance ?obelix a écrit :Il y a une nuance dans le texte:Erat a septentrionibus collis, quem propter magnitudinem circuitus opere circumplecti non potuerant nostriJe comprend que les romains n'ont pas pu entourer cette colline à cause du trop grand périmètre
Et pourquoi obligatoirement sur le flanc de la colline ?Rémus Faber a écrit :
C'est forcément la 2° qui est la bonne puisque le camp est en hauteur, donc sur le flanc de la colline-montagne nord
Question brève et directe : « quelle nuance ? »obelix a écrit :Il y a deux façons de penser parmi nous. Soit, la colline du nord était trop éloignée et les romains n'ont pas pu y placer le camp, soit le périmètre de la colline du nord à entourer était trop important, et du coup le camp est installé sur cette colline mais pas au point le plus avantageux.jost a écrit :Quelle nuance ?obelix a écrit :Il y a une nuance dans le texte:Erat a septentrionibus collis, quem propter magnitudinem circuitus opere circumplecti non potuerant nostriJe comprend que les romains n'ont pas pu entourer cette colline à cause du trop grand périmètre
Venant de la part du roi des Tartuffe de ce forum,ça ne manque pas de sel!Rémus Faber a écrit :Je n'aime pas les tartufferies
Tu devrais éviter de trop te la ramener,car à chaque fois que tu l'as fais,ça t'est revenu à chaque fois en plein visage comme un boomerang.Rémus Faber a écrit : Je n'aime pas les tartufferies
Et le chemin creux,situé un peu plus haut et interprété comme fossé romain,il a été aussi réutilisé je suppose ?Rémus Faber a écrit :Sans oublier le fossé inondé dans les parties basses de la plaine, bien visible actuellement tel qu'il a été réutilisé ultérieurement pour faire tourner des moulins.:
Je crois qu'on devrait un peu approfondir le texte ...jost a écrit : Question brève et directe : « quelle nuance ? »
Tu nous livres 2 hypothèses.
1- Où est-il écrit que la colline du nord est trop éloignée ?
2- Oui la colline présente un périmètre trop vaste, cela est dit dans le texte. Et du coup tu déduis que « le camp est installé sur cette colline ». Pure Hypothèse, le texte dit que non, que les romains n'ont pas pu faire. Nous ne sommes ni en présence d’un restrictif, ni d’aucun adverbe du genre paene ou totum qui aurait laissé supposer qu’une partie de la colline ait pu être incluse dans la poliorcétique.
si tu veux...obelix a écrit :Je crois qu'on devrait un peu approfondir le texte ...
obelix a écrit :Pour commencer, les gaulois se renseignent sur les camp "supérieurs" ( superiorum castrorum ). Je pense qu'on sera tous d'accord pour situer le camp nord dans la partie supérieure du site.
obelix a écrit :Ensuite, les gaulois de l'intérieur tentent l'ascension des lieux abrupts (loca praerupta),
Nous n'en savons rien, le texte ne le précise pas.obelix a écrit :ce qui laisse à penser que les camps et les fortifications supérieurs sont tous accessibles difficilement, sinon les gaulois auraient certainement opté pour l'ascension la plus facile, non ?