L'importance de l'orthographe

[obelix]

Je suis assez d'accord pour réformer les inepties gramaticales ...
... les elèves d'hier ...

J'ai tendance à être indulgent avec les gens qui ne maîtrisent pas entièrement l'aurtograffe . On fait tous des fautes à un moment ou un autre ... Et les personnes qui en font à chaque mot ne le font pas par négligence en général ...

Obé ...

[obelix]

Je crois que sur ce forum et ailleurs, il a été communément admis une certaine souplesse au niveau de la retranscription de parler à l'écrit. En gros, on s'écrit comme on se parle dans la plupart des cas. Je trouve ça de très mauvais gout et bourré d'orgueil de trouver divertissant de pointer ce genre de choses, en plus en groupe pour certains.

Justement il me semblait que c'était sur le ton de la plaisanterie, toutes ces histoires d'orthographe . Ou alors, je n'ai pas tout suivi ...

Obé ...

[Demyn]

Oulah...
Je m'absente une partie de la soirée, et voilà comment je retrouve le fil...
Je rejoins Obé à 100%.
Ivy, je ne peux évidemment pas parler au nom de Sobi, je ne cherche à prendre parti pour personne, mais à mon humble avis, il n'y avait là que l'unique but de taquiner (en tout cas, c'était mon cas, et si cela t'a blessé, je ne peux que m'en excuser auprès de toi), l'humour étant une marque de fabrique de ce forum. D'ailleurs, je me suis fait reprendre x fois pour des erreurs de frappe et autres fautes de conjugaisons par bien des membres auparavant, et je ne leur en ai jamais tenu rigueur.
Par ailleurs, je rappelle que nous parlions au départ de la proposition de le riolu de réformer certains 'archaïsmes' de l'orthographe de la langue française. Je vous en prie, ne faisons de ceci un Alésia bis.
Que chacun prenne ce fil avec philosophie et relativise les choses.
Sur ce,

[obelix]

Un alésia bis ? Malgré le ton que l'on emploie dans le sujet Alésia, on se rencontre pour manger et boire un coup . C'est plutôt sympa, je trouve ...

[Demyn]

Un alésia bis ? Malgré le ton que l'on emploie dans le sujet Alésia, on se rencontre pour manger et boire un coup . C'est plutôt sympa, je trouve ...

Ce que j'entendais par là, Obé, c'était que je ne souhaitais pas voir de rancœur particulière naître sur ce fil, ni sur aucun autre. On n'est pas là pour se déchirer pour de telles banalités, sinon on ne passerait plus depuis bien longtemps.
Gardons la fraîcheur et la bonne humeur qui planent sur ce forum, point final.

[Demyn]

T'as raison Demyn. Je vais la part des choses.

et sur ce, je vous souhaite une excellente nuit

[gfbertrand]

On se calme, on prend une tisane, on va au lit, demain va faire jour.

[gg25]

Si je comprends bien, puisque les élèves ont du mal à maîtriser l'orthographe, on la simplifie à outrance, on supprime les règles ou mieux encore on laisse chacun libre d'écrire comme bon lui semble. Ben voyons, c'est tellement plus facile...
Tu as de la fièvre, tu supprimes le thermomètre et hop ! plus de fièvre.
On pourrait d'ailleurs faire aussi comme ça pour toutes les matières. Plus d'échec scolaire ! Tous des Génies !
Ouah, trop la classe !
Au fait, pourquoi pas supprimer l'école, ce vieux truc ringard où on opprime les pauvres élèves avec des trucs inutiles.
C'est vrai quoi, on a quand même bien le droit de se laisser aller à la paresse intellectuelle, non ?
D'abord pour regarder des séries américaines ou du foot à la télé en rotant sa bière, pas besoin d'apprendre à lire ou à écrire.

Restons sérieux. De même que ce n'est pas parce qu'il y a des culs-de-jatte qu'il faut supprimer les épreuves de course à pied aux J.O., ce n'est pas parce qu'il y a des handicapés de l'orthographe qu'il faut laisser écrire le français n'importe comment.
D'accord pour quelques aménagements à propos de certaines règles ou pratiques incohérentes (l'exemple des dérivés du mot "char" cité plus haut est excellent), mais pas question de faire n'importe quoi avec l'orthographe qui est, ce que certains semblent oublier, un code sur lequel repose la compréhension de la langue écrite.

[gg25]

Cela ne me dérange pas d'écrire clef de deux manières différentes

Quelle hardiesse !
Moi non plus puisque les deux versions "clé" et "clef" sont admises.

[pieradam]

On se calme, on prend une tisane, on va au lit, demain va faire jour.

La tisane à la camomille bien sûr

[gg25]

J'ai donc décidé, puis qu'il parait que c'est l'usage qui fait le français, de réformer l'orthographe.

Dans mon travail je dois rendre des écrits à mes collègues et direction qui n'acceptent pas ces réformes, cela mettrait leur place-travail-histoire-connaissance en péril.

Je ne pense pas que ce soit le rôle d'un enseignant de réformer l'orthographe en franc-tireur dans sa classe.
Le prof est là pour appliquer programmes et instructions, pas pour se lancer dans des "expériences pédagogiques" plus ou moins farfelues dont les élèves seraient les cobayes. Tes élèves ont droit eux aussi à un enseignement de qualité et je ne suis pas persuadé que les parents apprécient ta façon très personnelle de concevoir l'enseignement de l'orthographe. L'enseignement et les enseignants sont déjà pas mal déconsidérés dans l'opinion et ce n'est vraiment pas la peine d'en rajouter en sapant l'édifice de l'intérieur.
Et on peut aussi comprendre que tes collègues ne soient que très modérément enthousiasmés par tes innovations orthographiques, le travail en équipe au sein d'un établissement scolaire est indispensable et ceux ou celles qui récupèrent tes élèves après leur passage dans ta classe ont bien autre chose à faire que de remédier à des carences dont ils ne sont aucunement responsables.

[pieradam]

J'étais loin,mais très loin de me douter que ce thème puisse sucsiter une telle polémique,si j'ai peut-être maladroitement exprimé que certaines personnes faisaient des fautes d'orthographes,je n"ai absolument pas voulu leur porter atteinte,et qu'elles trouvent ici mes plus sicères excuses.
Ceci dit,ces propos assez vifs montrent que le sujet est hyper sensible.
En ce qui concerne les études ,je ne crois absolument pas que des études pousséesou restreintes,changent quelque chose.
Je suis bac-3,et j'essaye de m'en sortir.
Il faut se poser les bonnes interrogations comme: qui est ce qui ? pour les accords
Confusion fréquente entre : ça,ce,ces démonstratifs,et sa,se,ses possessifs.niveau CM1,CM2.
Pour illustrer celà,ce matin en promenant mon chien,j'ai trouvé une feuille de papier,où il était écrit :
Ma chairi tu çé que je tème,une semeine a attendre pour ce revoir,mairsi pour les pome,on ce revera samdi a leur habituel.
Ce n'est qu'un condensé,mais recevoir une telle lettre,est un remède contre toutes tentations.

[obelix]

Pour certaines tentations, l'orthographe passe au second plan ...

[pieradam]

Pas toujours,il est,je crois important de faire les bonnes liaisons

[obelix]

... et de faire les accords en genre et en nombre ...

[lionel]

L'accent circonflexe ne sert, je crois, qu'à signaler l'ancienne présence du s latin.

Certains "e" aussi. Comme âge pour eage.

[lionel]

Je trouve ça de très mauvais gout

Heu, tu as oublié un accent circonflexe sur goût (Gustatif).
C'était peut-être pas le moment ? Bon, tu as fini de te vexer bêtement (bestial), petit d'jeune ?

[lionel]

Toutefois, si je dois me retirer du forum pour ne plus "importuner" Monsieur Ivy, je le ferai sans problème...

On s'emporte, là, les d'jeunes ! Bon, sur le plan âûrtâûgraphique, je n'ai rien à reprocher à Sobi. Si ce n'est la majuscule à "Monsieur", mais certainement utilisée dans un but ironique...
Bref, calmos.

[lionel]

Pas toujours,il est,je crois important de faire les bonnes liaisons

Il y a des liaisons dangereuses...

[obelix]

La noce c'est l'union!