L'importance de l'orthographe

[hderogier]

Boin exemple: j'attelle, nous attelons !

Boin quoi????

[gg25]

Boin exemple: j'attelle, nous attelons !

Elle est bien boine celle-là ! Pan sur le bec, comme on dit au canard !

[pieradam]

faut faire gaffe, rien ne passe

[gg25]

Normal, même si c'est une faute de frappe, il faut toujours se relire !

[obelix]

Une faute de petite frappe ...

[gg25]

D'ailleurs, moi, des fautes de petite ou grosse frappe, quand j'en vois trop, j'correctionne plus... j'dynamite, j'disperse, j'ventile ...

[pieradam]

Dans certains cas, je met en route le décodeur, j'analyse, je dissèque, je constate et à la fin, je jette

[pieradam]

Et bien,ça y est,nous y sommes,quand le niveau descend de plus en plus,il n'y a plus qu'à admettre !!!

Paroles du général De Gaulle :
Il n'y a pas de problème sans solution,sinon on change les données du problème

C'est une capitulation ,on a l'habitude

... : http://tinyurl.com/jqhd4cq

[gg25]

Réforme ou pas, ça ne changera pas grand chose, de toutes façons c'est foutu pour l'orthographe. On officialise le n'importe quoi, c'est tout.

[Le riolu]

Et bien,ça y est,nous y sommes,quand le niveau descend de plus en plus,il n'y a plus qu'à admettre !!!

Paroles du général De Gaulle :
Il n'y a pas de problème sans solution,sinon on change les données du problème

C'est une capitulation ,on a l'habitude

... : http://tinyurl.com/jqhd4cq

Et bien,ça y est,nous y sommes,quand le niveau descend de plus en plus,il n'y a plus qu'à admettre !!!

Paroles du général De Gaulle :
Il n'y a pas de problème sans solution,sinon on change les données du problème

C'est une capitulation ,on a l'habitude

... : http://tinyurl.com/jqhd4cq

Alors, je vous propose puisque vous voulez un langage abscons et obsolète pour ne pas le déclarer incompréhensible et caduc de mettre des circonflexes sur les consonnes de doubler les lettres ou pourquoi pas les tripler, de multiplier le ù et le saupoudrant sans parcimonie dans toute votre littérature.
Ainsi nul ne viendra accoster au wharf de vos zawyias. Et votre sabir ne sera perçu que par le cénacle de votre coterie. Et comme au début de l'écriture, uniquement accessible à une élite qui ne veut pas s'ouvrir aux commun du mortel.

Vous avez réussi à bloquer ces avancées du langage écrit depuis déjà 26 ans. Continuez vous finirez acariâtres et exclus de la société qui évolue et dont le langage oral évolue de manière discontinue.
Fin de provoc qui ne sert qu'à alimenter la discussion et non à rentrer dans la lard de quiconque.

Sèrieusement (pour moi) adoptez les mots comtois dans votre langage ! Ils enrichiront le vocabulaire national. Exemple : verrine, tune, bagnole, etc...

[pieradam]

C'est une façon de voir les choses, chacun son truc

[gg25]

Sèrieusement (pour moi) adoptez les mots comtois dans votre langage ! Ils enrichiront le vocabulaire national. Exemple : verrine, tune, bagnole, etc...

Entièrement d'accord sur le principe, d'abord pour conserver ce patrimoine culturel, et puis rien de tel pour enrichir une langue nationale que d'y greffer des mots régionaux. Mais je crois que ce n'est pas nouveau et que c'est déjà le cas pour certains d'entre eux.
Par contre, thune (ou tune si on veut simplifier, puisque c'est à l'ordre du jour), qui désigne une vieille monnaie d'autrefois, est un mot devenu argotique ("Mets deux thunes dans le bastringue", chanson des années 50) et remis en service de nos jours dans les banlieues, qui n'a rien de franc-comtois, pas plus que bagnole, d'ailleurs, autre mot argotique apparu au XX° s. avec le succès populaire de l'automobile.

[Pivoine]

J’appelle cette réforme un nivellement par le bas, bah ! nous commençons à en avoir l’habitude.Nous ne savons plus ce que c’est que de fournir un effort. Nous devrions même écrire comme nous prononçons comme les sms, comme ça tout le monde sera content encore que… ne généralisons pas. Pourquoi enlever le h à nénuphar et pas à orphelin, dauphin, symphonie … Ah ça va se faire plus tard !

Où est la logique pour le mot combatif par exemple que nous pourrons dorénavant écrire avec deux t ? Pour une fois qu’un nom s’écrit comme il se prononce euh… non finalement, pourquoi l’écrivons-nous avec un m et pas un n ? Bien compliqué Bon réflexion faite attendons d’inventer un robot qui écrive à notre place.

Quant à dire que le français ne se renouvelle pas, je ne suis pas d’accord, il n’y a qu’à voir les nombre de mots nouveaux inscrits chaque année dans les dictionnaires, des mots inventés par les jeunes à chaque génération et des mots dérivés de l’anglais entre autres . Je ne suis pas contre à condition que ces mots de substitution soient plus mélodieux à entendre que leur équivalent en français.
Vous jugez agréable à entendre et facile à prononcer le mot prime time ? Ca m’écorche l’oreille, même les deux.

Perso j’aurais aimé qu’on simplifie les maths aussi

et comme au début de l'écriture, uniquement accessible à une élite qui ne veut pas s'ouvrir aux commun du mortel.

Vous avez réussi à bloquer ces avancées du langage écrit depuis déjà 26 ans. Continuez vous finirez acariâtres et exclus de la société qui évolue et dont le langage oral évolue de manière discontinue.

Tu es bien agressif Le Riolu. Nous pouvons très bien débattre sans vouloir à tout prix avoir raison.
Nous donnons notre opinion, notre ressenti sans forcément penser que nous avons raison enfin je parle pour moi.

[gg25]

Mais non Pivoine, notre ami Riolu n'est pas agressif; tant il est passionné par ce sujet, il en devient excessif.
Un peu provocateur aussi, mais rien de grave. Je suis sûr que dans la vie, c'est un garçon charmant, surtout si on ne parle pas d'orthographe...
Peut-être même que devant une bonne vieille gentiane, les passions pourraient s'apaiser.
Nous avons eu par le passé, lui et moi, des échanges vifs sur ce sujet, mais franchement rien de grave, bien que nous soyons d'opinions diamétralement oppposées sur l'épineux problème de l'orthographe.
Une réforme de l'orthographe totalement inutile et absurde, bien sûr. Comme si le fait de simplifier certains mots, de supprimer accents circonflexes (mais pas tous !) et traits d'union allait améliorer le niveau orthographique de nos contemporains. Il n'est qu'à aller sur les forums internet ou lire les commentaires Facebook (ah les sacro-saints réseaux sociaux !) pour mesurer l'étendue du désastre culturel. Alors ce n'est pas en permettant d'écrire nénufar à la place de nénuphar (qui écrit ce mot d'ailleurs ?) qu'on va changer la face des choses.
On veut faire plaisir à Kevin mais Kevin s'en fout !
Réforme qui entraîne le nivellement par le bas, évidemment. Réforme démagogique, sans doute, et ce n'est pas nouveau.
Jusqu'aux années 60, il suffisait de faire 5 fautes pour se ramasser un 0. Dans les années 70, on est passé à 10 fautes pour avoir 0.
Résultat, de meilleures notes dans un premier temps, sans bien sûr que le niveau global en soit amélioré. Et puis, peu à peu, de réformes en réformes, les choses ont continué à se dégrader.
J'aime bien l'accent circonflexe, le chapeau comme disent les gamins. J'ai même entendu un jour "le chapeau circonflexe", un joli mot d'enfant. L'accent circonflexe est sympa, poétique même, et je suis sûr que le mot "rêve" n'aurait pas le même charme sans son chapeau. Mais l'accent circonflexe n'est pas seulement plein de charme et décoratif, il a simplifié (eh oui, déjà !) certains mots en se substituant au s muet d'antan devenu inutile. Ainsi le mot hospital est devenu hôpital, le mot isle est devenu île, etc...
Finalement, pas la peine d'appliquer cette dérisoire réforme de l'orthographe, elle ne fait qu'officialiser le phénomène d'appauvrissement linguistique auquel on assiste aujourd'hui. Je ne suis ni passéiste ni réac, je constate c'est tout.
Je vais donc continuer à écrire nénuphar et oignon, à mettre des accents circonflexes et des traits d'union là où ça se met, et je laisse à ceux qui le souhaitent le plaisir d'écrire leur affligeant charabia sans orthographe ni syntaxe.
Propos élitistes ? Pourquoi pas, et j'assume. Comme je préfère écouter une symphonie ou un concerto de Mozart plutôt qu'un chanteur qui éructe du rap.

[gg25]

Au fait Pivoine, tu t'imagines rédiger tes recettes de cuisine avec des mots orthographiés de manière fantaisiste ? Succès garanti !

[Le riolu]

Mais non Pivoine, notre ami Riolu n'est pas agressif; tant il est passionné par ce sujet, il en devient excessif.
Un peu provocateur aussi, mais rien de grave. Je suis sûr que dans la vie, c'est un garçon charmant, surtout si on ne parle pas d'orthographe...

Toutafé ! Depuis longtemps je suis un peu provocateur. cela permet une réflexion de chacun.

Ma pensée n'est pas de simplifier l'orthographe, mais de la rendre logique, logique comme les maths.
Or Pivoine, tu voudrais simplifier les maths. Quel genre de simplifications ?

Un exemple à l'encontre de ce que l'on pourrait penser, mais qui finalement conforte la logique.

l'axiome d'Euclide qui dit que par deux points passe une seule droite. Celle que nous avons tous appris à l'école.
Il existe aussi une géométrie qui prétend que par 2 points ne passent aucune droite, et aussi une autre qui prétend qu'il passe une infinité de droites.
Curieusement on arrive aux mème résultats quand on résoud les problèmes àpartir de ces 3 axiomes différents, quand on apllique la logique.
À propos personne n'est sur qu'Euclide ait existé on n'en a aucune preuve.

J'apprécie la ponctuation qui est logique. J'aimerais qu'on y ajoute le point d'interrogation et point d'exclamation à l'envers au début des phrases; Tout comme en espagnol.

Je suis d'accord avec vous pour la poèsie française de l'accent circonflexe.

Deux écritures du mème mot ne me gènent pas. Clé/clef, cuiller/cuillère, onc/onques/oncques, CASHER peut s’écrire de sept façons : CACHER(E), CAS(C)HER, CAWCHER, KAS(C)HER (en anglais, DJELLABA peut s’écrire de 18 façons)... etc...

J'ai cherché des forums discutant de l'orthographe et de réformes possibles. Je ne suis tombé que sur des ayatollahs intransigeants qui n'écoutent rien et se réfugient derrière leurs apprentissages rigides. J'y ai été d'imbécile. Il ne se rendaient pas compte que ce était lui-mème illogique.

ils n'ont jamais pu m'expliquer pourquoi distinguable était un mot qui s'écrivait avec un u après le g, ni pourquoi parallèle devenait parallélisme etc... (changement d'accent)

Quelques curiosités : http://www.finallyover.com/article-5024787.html

[Le riolu]

Le plus drole dans cette histoire c'est que je me suis engagé comme modérateur pour rectifier les messages d'un autre forum (apiculture).

Je considérais que ces apiculteurs étaient costauds dans leur domaine mais ne savaient pas correctement s'exprimer. Je me suis donc mis à remettre en français les messages, y compris ceux des modérateurs et administrateurs.
On s'aperçoit alors que beaucoup ont appris à l'école les règles, mais à cause des exceptions ont tout mélangés.
à pour le verbe avoir.
confusion entre est=ai=aies... mais ils ne confondent pas haies.
la conjugaison des mots (3° pers du pluriel) se terminant par s au lieu de ent et inversement pour les pluriels des substantifs.
Phrases sans verbe ou sans sujet.
Pas d'apostrophes, Confusion des points et des points d'exclamation ou virgules. (je pense que c'est du au maniement du téléphone).
trop de virgules car on leur a dit en classe primaire que ça permettait la respiration.
et j'en oublie des tonnes.


À propos de mots singuliers saviez vous que nous avons en français des mots fantomes. (568 moots) : andelot, aucension, avette, boete, bubaue, chevelie, deintre, dejeteus, empiqué, enjurie, enviement, espinat, esquier, estoment, faranement, flamencha, forcerie, forniement, lanreuce, legumis, pansaige, plouele, portavel, resener, rigolineus, signerie, susjecter, zornee.
tiré de http://www.atilf.fr/MotsFantomes, ATILF/Nancy Université

[pieradam]

Contrairement à ce que l'on pourrait pensé,je ne suis pas insurgé contre les fautes d'orthographe,j'en fait d'ailleurs moi-même,mais il y a faute et faute !!

Si l'on peut tout à fait admettre les fautes de participe passé,et les accords avec les verbes auxiliaires,il n'en va pas de même,pour les confusions entre le à ( préposition ) et le a ( du verbe avoir )
Même remarque en ce qui concerne les ce,ces,c'est( démonstratifs ) et se,ses,s'est,sa, ( posssessifs )qui changent totalement le sens de la phrase.( Ces erreurs sont constantes et répétitives )

Puis il y a les fautes de vocabulaire,comment ne pas faire la différence entre :
Van,vent,vend, ou encore,vers verre,vert,ver,peut être dû,au manque criant de possession de vocabulaire,qui démontre une incompréhension,ou un manque de discernement !!
Revenir aux fondamentaux,réapprendre la grammaire et ses règles.

Avant même de parler de maths,revenons au calcul (d'abord mental ),vécu ces jours derniers à la boulangerie,j'en avais pour 11 € 50, 5€50+6,il a fallu qu'il compte sur ses doigts
Si,par exemple tu ne sais pas que 6 fois 7 font 42,ça va être très dur.

Ce sont juste des constations journalières,hélas,trois fois hélas !!!!!!!!!!

[gentiane]

Mais maintenant, il n'y aura presque plus de fautes, avec cette réforme débile...

[gg25]

Mais maintenant, il n'y aura presque plus de fautes, avec cette réforme débile...

Ben non, justement, il y en aura toujours autant puisque les handicapés de l'orthographe continueront à écrire phonétiquement (et encore pas toujours). Passer de oignon à ognon n'a aucun intérêt pour celui qui veut écrire onion.