Energie Alternative pas que du vent!

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Energie Alternative pas que du vent!

Message non lupar Domi » jeu. 31 mai 2007, 19:48

Salut un petit sujet sur les énergies Alternative comme les oeliennes chers à certains sur ce forum :;)

Bien sur, il serait inutile d'expliquer ici, que les énergies fossiles (pétrole, charbon...) ne sont renouvelables, il serait également inutile de souligner le fait qu'il existe des alternatives plus ou moins écologiques...

Grâce aux avancées ou autres découvertes scientifiques vouées à développer les énergies compensatoires, et mieux renouvelables et peu polluantes ; il convient tout de même de souligner le fait, que certains pays européens développés, et ce pour des raisons diverses (situation géographiques permettant l'utilisation de la géothermie, des panneaux solaires, de l'énergie éolienne, ou de l'énergie hydro-électrique...) ont plutôt choisi la voie de l'énergétique Ecologique.

Comme le vent , le soleil, l'eau etc ... ::)
:;)





*** Message édité par olif le 12/06/2007 20:12 ***
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Message non lupar chesnoy » jeu. 31 mai 2007, 20:21

Lorsque je suis allé en Pologne pour un voyage scolaire, j'ai été frappé par le nombre important d'éoliennes que j'ai vues en Allemagne et plus précisément en ex RDA mais je ne sais pas si elles existaient avant la réunification.

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Message non lupar Domi » ven. 01 juin 2007, 12:35

Quelques recherches au sujet de cette Energie Alternative .... ::)

Au début de l'année 2005, le parc éolien français comptait 629 éoliennes.

La France avec ses DOM produisait 386 MW ce qui représentait moins de 1 % de sa consommation électrique totale.

Deuxième gisement éolien d'Europe (ressources en vent) après le Royaume-Uni, la France tente actuellement de combler le retard accumulé dans son exploitation.

L'obligation d'EDF dans l'achat d'électricité d'origine éolienne rend les investissements éoliens rentables. Le parc installé en mars 2006 atteint les 1000 MW mais les objectifs affichés pour l'éolien sont de 10 000 MW en 2010 (6000 à 9000 éoliennes).[10]

La première région productrice reste le Languedoc-Roussillon (17 parcs et 64 machines pour 162 MW), suivie par la Bretagne (125 MW), Champagne Ardennes (81 MW), la Picardie (71 MW), Rhône-Alpes (68 MW), la Lorraine (65MW), le Nord-Pas-de-Calais (63 MW).

Par la création de 8 parcs nouveaux produisant 170,2 MW, le Languedoc-Roussillon augmente son potentiel dans la période 2005 - 2007 et devrait rester la première région productrice en France.
Des régions comme l'Aquitaine, la Bourgogne, la Franche-Comté et l'Alsace n'ont réalisé à cette date aucune implantation.

L'énergie éolienne, comme toutes les énergies renouvelables (exceptée la géothermie), provient intialement du soleil.

1 à 2 % de cette énergie provenant du soleil est convertie en vent, soit 50 à 100 fois plus que l'énergie convertie en biomasse par la photosynthèse. (source : Danish Wind Energy Association - http://www.windpower.org)

Ainsi, les vents représentent une source théorique d'énergie correspondant à plus de 1000 fois la consommation mondiale d'électricité...
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Message non lupar chesnoy » ven. 01 juin 2007, 17:06

Merci Domi pour toutes ses explications.

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Message non lupar Ratrait » lun. 04 juin 2007, 11:03

Les énergies alternatives, c'est bien, les économies d'énergies, c'est mieux.

Aujourd'hui, on sait construire dans nos froides régions des maisons entièrement autonomes en énergie grâce à l'éolien, le solaire la géothermie mais aussi et surtout grâce à l'efficacité énergétique des bâtiments. Bon, aujourd'hui, il n'y a plus que le conseil général qui vous finance si vous construisez écolo puisque l'ADEME n'a plus un rond mais c'est toujours ça !

A propos d'énergie, la filière bois-énergie est très largement sous-développée en Franche-Comté par rapport au potentiel : des milliers d'emplois qualifiés non délocalisables.... Question de volonté politique.

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Message non lupar Domi » lun. 04 juin 2007, 12:16

[quote]Message original: Ratrait
Les énergies alternatives, c'est bien, les économies d'énergies, c'est mieux.

Aujourd'hui, on sait construire dans nos froides régions des maisons entièrement autonomes
A
quote]

je suis d'accord avec toi, et je pense qu'i lfaut aller dans les deux directions ,celles des énergies altérnatives et en même temps économisée notre énergie, et donner de l'aide pour pouvoir isoler corectement les habitations ....des textes exsistes ..;mais faut ils :;) les appliquér..
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Message non lupar Domi » mar. 12 juin 2007, 12:22

Voilm la primeur d'un article que j'ai concocter pour un journal local!! ::)

Développement Durable, la force de vivre ensemble autrement.

La notion de développement durable est complexe, elle remet en cause nos modes de vies et de consommations.
Pourtant c'est la seule alternative pour lutter contre les bouleversements écologiques majeurs comme les changements climatiques et la perte de la biodiversité.
Il est donc essentiel que chacun s'engage ;
Le développement durable est le développement qui répond aux besoins du présent sans compromettre la possibilité pour les générations à venir, de pouvoir répondre à leurs propres besoins.
Chacun doit comprendre et prendre conscience de l'impact de l'activité humaine, de l'économie, sur notre environnement.
Le développement durable repose sur la protection de l'environnement, le développement économique et le progrès social et il oriente ses activités dans la direction qui assure le respect des droits de l'homme et de la gestion des ressources humaines.
Quelques exemples pour peut être réfléchir de participer individuellement au développement durable.
Au niveau mondial en zone urbaine 80°/° les émissions de CO2 sont dues aux activités humaines.
34 000 espèces végétales et 5200 animale sont menacés par nos activités.
Un sac plastique jeté dans la nature se décomposera en 100 ans ou encore réduire le thermostat de 1° l'hiver permet de diminuer sa facture de 7°/
Voilà pourquoi il est profitable à court et long terme de faire des petits quelques choses pour préserver notre patrimoine naturel qui est si beau et riche que se soi ici sur l'archipel ou ailleurs.
Aujourd'hui nous pouvons bénéficier de certains avantages sur la fiscalité liée aux services sur l'environnement.
Par exemple, depuis 2005 l'isolation du logement ou l'acquisition de moyen de chauffage très économes au fonctionnement en énergie fait l'objet de crédit sur le revenu.
La loi des finances 2006 permet des crédits pour des équipements fonctionnant avec des énergies renouvelables.
Le projet de loi sur l'eau prévoit un crédit pour les installations de récupération des eaux pluviales des particuliers.
Même si nous n'en pouvons pas bénéficier ici pour l'instant, souhaitons qu'un jour nous puissions aussi avoir ces aides financières.
Agissons, c'est le geste qui compte, du plus petit au plus grand, c'est un début, à la préservation de notre patrimoine économique, écologique et culturel et aussi participer à la préservation de des ressources naturelles.
Réfléchissons à notre façon de vivre peut être y trouverons nous des moyens pour faire que le développement durable fasse partie de notre mode de vie.
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Message non lupar WebMezzo.Net » mar. 12 juin 2007, 19:43

Message original: Domi

L'obligation d'EDF dans l'achat d'électricité d'origine éolienne rend les investissements éoliens rentables. Le parc installé en mars 2006 atteint les 1000 MW mais les objectifs affichés pour l'éolien sont de 10 000 MW en 2010 (6000 à 9000 éoliennes).[10]



C'est justement là le problème.
EDF est obligé de racheter au prix fort l'électricité produite par les éoliennes, c'est-à-dire plus cher que le tarif normal.
Ne pouvant augmenter ses tarifs, EDF perçoit de l'Etat une subvention pour compenser la différence.
On arrive donc à l'aberration suivante : NOUS donnons de l'argent à l'Etat pour qu'il en donne à EDF pour qu'il en donne au particulier qui a installé des éoliennes.

Moralité : les éoliennes en France sont une fausse bonne idée.





*** Message édité par WebMezzo.Net le 12/06/2007 19:43 ***

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Message non lupar Domi » mar. 12 juin 2007, 20:34

Message original: WebMezzo.Net


C'est justement là le problème.
EDF est obligé de racheter au prix fort l'électricité produite par les éoliennes, c'est-à-dire plus cher que le tarif normal.
Ne pouvant augmenter ses tarifs, EDF perçoit de l'Etat une subvention pour compenser la différence.
On arrive donc à l'aberration suivante : NOUS donnons de l'argent à l'Etat pour qu'il en donne à EDF pour qu'il en donne au particulier qui a installé des éoliennes.

Moralité : les éoliennes en France sont une fausse bonne idée.



*** Message édité par WebMezzo.Net le 12/06/2007 19:43 ***

il est vrai que cela pause un probléme la solution serait peut être de pourvoir distribuer directement l'éléctricitée produite , sans intermédiaire car le probleme c'est bien les intermédiaires!!!

Je ne suis pas un spécialiste du probléme mais peut être a tu une idée sur le sujet je sait que dans d'autres pays ce n'est pas une difficultée...........
DOnc affaire à suivre..................... :;)


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Message non lupar WebMezzo.Net » mar. 12 juin 2007, 21:44

Il "suffirait" de faire comme nos voisins c'est-à-dire ne pas obliger le fournisseur principal à racheter l'électricité produite au prix fort mais au cours du marché.
Plus besoin de subventions compensatoires.

On arrive à des situations comiques où celui qui implante une éolienne dans son jardin revend son électricité à EDF et utilise les bénéfices pour en racheter à EDF.

En outre, il faudrait des milliers voire des millions d'éoliennes pour produire une infime partie de notre consommation.

Pour beaucoup, l'éolienne est une solution nouvelle donc miraculeuse, mais seule c'est un mirroir aux alouettes.

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Message non lupar Ratrait » mer. 13 juin 2007, 9:33

C'est loin d'être une situation miraculeuse mais si aujourd'hui l'éolien est cher, c'est surtout parce que le pétrole est incroyablement bon marché !!
Si, si, on le paye à crédit car son prix ne prend pas en compte le cout économique (qu'il faudra payer un jour) des dégradations qu'il engendre : que ce soit au niveau de la santé ou du climat. La collectivité paye malgré tout pour ça et on devrait aussi le prendre en compte quand on compare les prix respectifs du pétrole et des éoliennes ...

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Message non lupar Domi » mer. 13 juin 2007, 12:48

Il est vrai que ce type de production est cher, mais comme le dit Rablait, il faut le comparer à quoi tout est relatif.......qu'est qu'on veut ........continuer de conduire sans frein est se prendre
le mur en pleine face....... ::(

ils nous faut faire des choix, pour ma part je réfléchit à mettre des panneaux solaires, pour pouvoir avoir un chauffeau solaire.......même si c'est trés couteux, il nous faut réfléchir ......
je pense particuliéremetn au nouvelles constructions....récuparation des eaux de pluie.....etc......et en plus des aides sont disponibles............mais là encore on fait pas de pub..........car nous marchons tout au pétrole..... ::)

pour ma part je doit encore attendre quelques années, pourquoi?
tout d'abord il n'y à pas de fournisseurs et d'installateurs localement et e nplus les aident financiére nous ne pouvons pas en bénéficier........ ::(

Sur l'île voisine Miquelon i ly quelques éloéne qui fonctionnent trés bien,et àLanglade les maisons(cabanes de chasse et pêche) sont éclairées la plupart avec l'énergie solaire........
alors quand on veut on peut..........non.... :;)
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Message non lupar WebMezzo.Net » ven. 15 juin 2007, 14:22

On peut rêver d'une planète couverte de panneaux solaires et d'éoliennes, mais les chiffres sont là : ces solutions alternatives ne produiront qu'une infime partie de notre consommation.

Alors faut-il ne rien faire ?
Bien sûr que non. Mais il ne faut pas croire au miracle.
Un baril de pétrole à 200 dollars ne rendra pas miraculeuses les énergies alternatives.
On peut être contre le nucléaire par philosophie, mais le charbon produit aussi des déchets.

Ce qu'on peut faire de mieux, c'est éviter de gaspiller l'énergie en isolant nos maisons et en gérant notre eau de manière plus responsable.
Pour le reste il faut être lucide et ne pas croire aux solutions miraculeuses car l'énergie propre inusable n'est pas pour demain.



*** Message édité par WebMezzo.Net le 15/06/2007 14:23 ***








*** Message édité par WebMezzo.Net le 15/06/2007 14:24 ***

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Message non lupar Domi » ven. 15 juin 2007, 15:21

Tout 'a fait d'accord avec toi, mais ils faut trouver des solutions paliatifs au pétrole nous le savons ,celui ci va être épuiser dans quelqeus décénies.

Nous consommons 3 x plus je croit que ce que nous produisons en une année.

il est vrai de se dire j'attend ! n'est pas une solution et même si les solutions d'aujourd'hui ne sont pas les meilleurs elles ont l'avantage de faire bouger les choses et ça pour moi c'est déjà pas mal......
Quand à avoir des énergie propres.........c'est un autres probléme .........affaire à suivre ........

En tout cas merci webmezzo de faire avance le fil .................... :;)
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Message non lupar Angusdels » ven. 15 juin 2007, 18:38

Y'en a entre Verdun et Bar le Duc, et c'est vraiment très moche, je comprends les gens qui sont pas favorables.
"De la discussion jaillit la lumière." Proverbe afghan.

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Message non lupar lionel » ven. 15 juin 2007, 19:01

Il y en a 11 à coté de Poussan (En fait elles sont "partagées" entre 3 communes), et cela doit passer à 32 ou 33 prochainement. Ca enlaidit le paysage à 15 km à la ronde. ::(
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto.

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Message non lupar Ratrait » dim. 17 juin 2007, 19:36

L'impact sur la paysage, je pense que c'est très subjectif, certains trouvent ça beau, d'autres non.

Un point quand même : l'énergie produite par des éoliennes doit être consommée sur place, ce qui permet notamment d'éviter les lignes à haute tension...

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Message non lupar lionel » dim. 17 juin 2007, 22:10

Je serais curieux de rencontrer quelqu'un qui trouve celà beau, ces pièges à oiseaux.

Consommer sur place ? Que veux tu dire par là ? :what:






*** Message édité par lionel le 17/06/2007 22:10 ***
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto.

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Message non lupar Ratrait » lun. 18 juin 2007, 20:09

Ben moi, je trouve ça beau. (mais le beau c'est subjectif, peut-être que justement je trouve ça beau parce que je pense que c'est un des moyens pour commencer à lutter contre le réchauffement climatique. Certains trouvent le viaduc de Millau, d'autres le trouvent moche. Les touristes trouvent la tour Eiffel belle, moi j'y vois un tas de ferraille inepte ...)
Sinon, les éoliennes sont bien moins des pièges à oiseaux que justement les lignes à haute tension.

Consommer sur place, ça veut dire que les lignes sont obligatoirement enterrées et que le transport de l'électricité produite doit être limité à un certain rayon. Je ne connais plus les chiffres exacte mais cela reste à l'échelle régionale. (l'électricité est très difficile à stocker)

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Message non lupar lionel » lun. 18 juin 2007, 22:29

Message original: Ratrait
Ben moi, je trouve ça beau.
En as tu à coté de chez toi ?
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto.


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