Invasion de petites bêtes !!!

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sochalien 25
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Invasion de petites bêtes !!!

Message non lupar sochalien 25 » ven. 30 oct. 2009, 11:37

bonjour, voilà quelques temps que des coccinelles ont envahies notre région et tous l'ensemble du nord-est jusqu'à la région parisienne. Il semblerait que cette espèce soit d'origine asiatique ! J'en compte une trentaine chez moi et quelques unes s'y sont installées. Si d'autres en sont aussi envahies ! Voici quelques photos :


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Re: Invasion de petites bêtes !!!

Message non lupar Val » ven. 30 oct. 2009, 12:06

Voila un bel exemple que l'invasion des coccinelles utilisés en larves pour combattre les pucerons de rosiers par exemple !

Ce qui devais arrivé arrive !
C'est la faute de la commercialisation de tout et n'importe quoi et surtout le manque d'information du grand public !
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Re: Invasion de petites bêtes !!!

Message non lupar amélie » ven. 30 oct. 2009, 16:58

entièrement d'accord avec toi ! ce matin à la boulangerie c'était le sujet de conversation. Hier j'ai ramassé mon linge criblé de ces coccinelles ! moi qui étais très respectueuse et attentive à NOS coccinelles (plus petites, moins de taches noires), là je suis dégoûtée. Renseignements pris auprès d'écolos de ma connaissance, c'est effectivement, comme tu le dis, le résultat de ces larves achetées, alors qu'il suffisait de faire le nécessaire pour que les nôtres soient préservées des produits chimiques de tout poil afin qu'elles restent en nombre suffisant pour nous aider à lutter contre les pucerons et autres parasites. Quelques touffes d'orties par exemple dans un jardin étaient leur refuge privilégié.
Bon je suis en colère, une fois de plus !

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Re: Invasion de petites bêtes !!!

Message non lupar hderogier » ven. 30 oct. 2009, 17:44

Le sujet a été évoqué aux actualités télévisées et selon certains spécialistes(?),notre coccinelle indigène aura disparu sous peu.
Modifié en dernier par hderogier le ven. 30 oct. 2009, 17:45, modifié 1 fois.
Rien n'est moins sûr que l'incertain.

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Re: Invasion de petites bêtes !!!

Message non lupar hderogier » ven. 30 oct. 2009, 17:44

Le sujet a été évoqué aux actualités télévisées et selon certains spécialistes(?),notre coccinelle indigène aura disparu sous peu.
Modifié en dernier par hderogier le mer. 04 nov. 2009, 7:54, modifié 2 fois.
Rien n'est moins sûr que l'incertain.

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Re: Invasion de petites bêtes !!!

Message non lupar amélie » ven. 30 oct. 2009, 17:54

et pourquoi elle disparaîtrait ? elle va hiberner comme notre petite coccinelle à nous, non !

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Re: Invasion de petites bêtes !!!

Message non lupar sochalien 25 » ven. 30 oct. 2009, 21:04

Val a écrit :Voila un bel exemple que l'invasion des coccinelles utilisés en larves pour combattre les pucerons de rosiers par exemple !

Ce qui devais arrivé arrive !
C'est la faute de la commercialisation de tout et n'importe quoi et surtout le manque d'information du grand public !


Tout à fait, certaines personnes voulant trop protégé la nature la déteriore, voici un "léger" problème dans l'écologie actuellement ! Certains achètent les produits "BIO" en croyant être écolo juste parce que cette mention est marqué sur le produit qu'ils achètent. On en arrive donc à nous vendre des choses bien plus dévastatrices pour la nature (et dans tous les domaines : alimentaire, jardin etc).

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Re: Invasion de petites bêtes !!!

Message non lupar pieradam » ven. 30 oct. 2009, 22:54

sochalien 25 a écrit :
Val a écrit :Voila un bel exemple que l'invasion des coccinelles utilisés en larves pour combattre les pucerons de rosiers par exemple !

Ce qui devais arrivé arrive !
C'est la faute de la commercialisation de tout et n'importe quoi et surtout le manque d'information du grand public !


Tout à fait, certaines personnes voulant trop protégé la nature la déteriore, voici un "léger" problème dans l'écologie actuellement ! Certains achètent les produits "BIO" en croyant être écolo juste parce que cette mention est marqué sur le produit qu'ils achètent. On en arrive donc à nous vendre des choses bien plus dévastatrices pour la nature (et dans tous les domaines : alimentaire, jardin etc).


Attendez c'est pas fini,ces adorables bestioles venues d'ailleurs,à l'approche du froid vont investir les maisons,les appartements,et s'y multiplier,et pour s'en défaire.......on cherche !!!! :angry:
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Re: Invasion de petites bêtes !!!

Message non lupar hderogier » sam. 31 oct. 2009, 8:02

amélie a écrit :et pourquoi elle disparaîtrait ? elle va hiberner comme notre petite coccinelle à nous, non !

Elle risque de disparaître,car il y aura compétition entre la variété asiatique et la variété indigène sur le plan nourriture et c'est la plus costaude et la plus prolifique qui l'emportera;or il semble que ce soit l'asiatique qui réunit ces "qualités"!
Rien n'est moins sûr que l'incertain.

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Re: Invasion de petites bêtes !!!

Message non lupar Val » sam. 31 oct. 2009, 12:51

hderogier a écrit :
amélie a écrit :et pourquoi elle disparaîtrait ? elle va hiberner comme notre petite coccinelle à nous, non !

Elle risque de disparaître,car il y aura compétition entre la variété asiatique et la variété indigène sur le plan nourriture et c'est la plus costaude et la plus prolifique qui l'emportera;or il semble que ce soit l'asiatique qui réunit ces "qualités"!


Content que voir que je suis pas le seul à être ne colère ! :oui:

Il me semble en plus (je suis pas qûre a 100% de mes propos mais a 98%) que ces coccinelles asiatiques sont plus ou moins carnivores et mangent les nôtres donc c'est pire !

Quand a notre p'tit Sochalien qui nous dit "léger" je dirais presque qu'il est aussi grave que celui de la grippe A mais on va pas revenir sur le sujet !
Personnellement je n'aime pas faire du mal aux petite bêtes ni a aucunes mais là j'ai sortie la tapette déjà 2 coccinelles vus dans ma contré perdu au fin fond du monde que vous le dites :corne: :depelle:

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Re: Invasion de petites bêtes !!!

Message non lupar Ferréol » sam. 31 oct. 2009, 13:40

Heulà les gens,

cette coccinelle est bien la coccinelle asiatique. En Europe elle se serait d'abord établie en Belgique. Elle était aussi remarquablement bien adaptée aux écosystèmes européens ce qui fait qu'on la retrouve dans les 3/4 de la France (Il est a noter qu'après une expansion record entre 2004 et 2008, elle n'a quasiment pas colonisé de nouvelles régions cette année).

Elle est bien carnivore (et heureusement car sinon elle ne mangerait pas de pucerons) et est aussi capable de manger d'autres coccinelles si elle manque de nourriture plus classique pour elle. Il est a noter qu'elle peut aussi être cannibale (elle mange des individus de sa propre espèce) dans ces conditions défavorables, phénomène régulant très bien ses populations dans son aire d'origine.

De mon point de vue, on parle beaucoup de ce "désastre" écologique sans aucun recul.
Tout d'abord, on a aucun recul sur le fait qu'elle fasse disparaitre ou pas les espèces indigènes, c'est possible mais absolument pas sur.
Je ne vous épargnerai pas mon doute sur le fait que la plupart des gens s'en ficheraient comme d'une guigne si elle ne créait pas quelques désagréments surtout en automne lorsqu'elle cherche a rentrer dans les maisons pour hiberner. Qui se soucie de la disparition du vison d'Europe suite à l'introduction accidentelle du vison d'Amérique?

Ensuite, on décrie beaucoup les gens l'ayant introduite mais d'un autre côté on interdit aussi de plus en plus de pesticides tout en réclamant des prix de moins en moins cher pour les produits agricoles. Il faut savoir ce qu'on veut!
Soit on veut une agriculture ayant un impact minimum sur l'environnement alors il faudra en accepter le prix (et ce prix n'est pas forcément qu'une histoire d'argent, mais aussi une histoire d'autosuffisance alimentaire dans le meilleur des cas).
Soit on veut une production agricole abondante et dans ce cas, il faut accepter que l'humain ait un impact fort sur l'environnement.

Il n'y a pas de secret, pour avoir une production abondante, il faut protéger les cultures. Protéger les cultures, c'est tuer nos concurrents sur nos cultures et tuer c'est nuire à l'environnement!

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Re: Invasion de petites bêtes !!!

Message non lupar lionel » sam. 31 oct. 2009, 14:29

Très intéressant, et je pense très pertinent, ton post, Ferréol. :oui:
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto.

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Re: Invasion de petites bêtes !!!

Message non lupar amélie » sam. 31 oct. 2009, 17:44

d'accord, mais entre utiliser les pesticides ou installer des larves de coccinelle asiatique, il y a peut-être une autre solution - je parle pour nos jardins bien sûr - c'est entre autres laisser quelques petites zones de végétation sauvage avec par exemple des orties que les coccinelles aiment fréquenter, et contre les pucerons installer quelques pieds de fèves qui les attireront en priorité. Bon c'est ce que je fais et ça marche !

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Re: Invasion de petites bêtes !!!

Message non lupar Ferréol » sam. 31 oct. 2009, 19:23

Bien d'accord avec toi mais le souci ne vient pas des jardins des particuliers qui représentent une goutte d'eau dans la masse des grandes cultures.
D'ailleurs pour les jardins des particuliers, les chrysopes et autres hémérobes sont tout aussi efficaces que les coccinelles et présentent l'avantage d'être "bien de chez nous" tout comme une autre espèce de coccinelle qui s'appelle Adalia bipunctata.

Pour ce qui est des fèves, cela a un intérêt mais bien souvent les gens se trompent sur l'intérêt que procure cette plante.
Elle n'attire pas plus les pucerons que ça, elle en héberge certaines espèces, surtout Aphis fabae et Acyrthosiphon pisum, deux pucerons des légumineuses(le premier est petit et noir, le second, gros et vert). Là ou c'est intéressant, c'est qu'en hébergeant ces pucerons, elles hébergent aussi les prédateurs des pucerons qui sont eux généralistes et s'attaquent en général à toutes les espèces de pucerons qui vivent autour...
Cette technique est toutefois a manier avec des pincettes quand on cultive aussi d'autres plantes sensibles à ces pucerons, à savoir les légumineuses pour les deux espèces de pucerons + pomme de terre, betterave et quelques autres plantes pour le second. Il faut aussi accepter d'avoir quelques pucerons dans son jardin, la protection biologique est plus intéressante sur le long terme en instaurant des équilibres ravageurs/prédateurs mais dans ce cas là il faut garder des populations de ravageurs, sinon, on perd leurs prédateurs...

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Re: Invasion de petites bêtes !!!

Message non lupar pieradam » sam. 31 oct. 2009, 19:35

Entendu ce matin Alain Baraton,qui lui,au sujet des coccinelles venues d'ailleurs préconise de les passer dans l'aspirateur.
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Re: Invasion de petites bêtes !!!

Message non lupar Domi » mar. 03 nov. 2009, 12:57

bonjour ,

je vient de lire rapidement le sujet , il ne Faut pas laisser ces coccinelles Asiatiques , ilfaut les détruires !!

Non seulement il y à plusieurs variétes de coccinelles indigènes en grand danger .
ce genre d'espèces sont dite invasives et peuvent avoir des conséquences graves pour la biodiversitée!

Faire de l'environement c'est pas faire n'inporte quoi , ça devrait être interdit de lacher des milliers d'individus qui peuvent nuire plus qu'elle peuvent aider !!
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Re: Invasion de petites bêtes !!!

Message non lupar lionel » mar. 03 nov. 2009, 16:10

Domi a écrit :je vient de lire rapidement le sujet , il ne Faut pas laisser ces coccinelles Asiatiques , ilfaut les détruires !!

Et avec quoi ? Du Cruiser ? Tu n'aimes plus les abeilles ? :;)
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto.

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Re: Invasion de petites bêtes !!!

Message non lupar amélie » mar. 03 nov. 2009, 17:19

mais non les écraser sous le talon, une par une ! non je plaisante !
Mais je ne vois pas de solution.

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Re: Invasion de petites bêtes !!!

Message non lupar Perle39 » mar. 03 nov. 2009, 18:36

Y'a qu'à leur faire prendre un charter :invis: :jesors:

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Re: Invasion de petites bêtes !!!

Message non lupar Beuillot » mar. 03 nov. 2009, 18:51

:charte: :saint:
Si j'y suis t'été, c'est pas pour y rêtre.

Comme ça. Pour rien.


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