Région Franche-Comté : Augmentation de la TIPP

Economie et autres faits de société en Franche-Comté
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Moulin à rata
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Re: Région Franche-Comté : Augmentation de la TIPP

Message par Moulin à rata » mar. 18 nov. 2008, 22:18

Ivy a écrit :D'accord, mais dans les 11% d'inflation en deux ans (!), il n'y a pas que ça...

Dans ma société on augmente les prix des contrats chaque année de 6% (et c'est loin d'être du pétrole)

peqa a écrit :Désolé de te rappeler cette évidence

Ne sois pas désolé, j'y participe comme beaucoup d'entre nous.
Si tu veux garder ton boulot, tu travailles pour atteindre tes objectifs (tous les ans plus élevés) de ventes (dont les prix augmentent aussi) pour essayer de gagner plus de salaire (chaque année plus taxé aussi)
Sois tu te plains de la situation et crie au loup sois tu t'adaptes à la situation pour en sortir "gagnant". Pour ma part, il est plus raisonnable de choisir la 2ème alternative
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Re: Région Franche-Comté : Augmentation de la TIPP

Message par lionel » mar. 18 nov. 2008, 22:42

Moulin à rata a écrit :Pour ma part, il est plus raisonnable de choisir la 2ème alternative

Crois tu vraiment ? Il y a forcément un moment où ça coince.
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Re: Région Franche-Comté : Augmentation de la TIPP

Message par Ivy » mar. 18 nov. 2008, 22:48

L'important, ça doit être de savoir ce que l'on veut faire de sa vie et dans sa vie. Après, si c'est clair, c'est simple de trouver le boulot qui convient et assez naturellement, on est bon dans ce qu'on fait puisqu'en accord avec soi-même.
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Re: Région Franche-Comté : Augmentation de la TIPP

Message par lionel » mar. 18 nov. 2008, 22:49

Ivy a écrit :on est bon dans ce qu'on fait puisqu'en accord avec soi-même.

Peut-être. Ça ne signifie pas que l'on peut tenir infiniment des objectifs en hausse, décorrélés de la réalité.
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Re: Région Franche-Comté : Augmentation de la TIPP

Message par Moulin à rata » mar. 18 nov. 2008, 22:52

lionel a écrit :Crois tu vraiment ? Il y a forcément un moment où ça coince.

Oui ça coince car tout est cyclique. On abuse donc tout s'effondre et on recommence parce qu'on ne sait pas s'arrêter ni se contenter du raisonnable.
Cependant, si je pouvais avoir le même niveau de vie en travaillant différamment dans une économie moins axée sur la rentabilité financière, je serais preneuse mais aujourd'hui ce n'est pas le cas. Malheureusement.
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Re: Région Franche-Comté : Augmentation de la TIPP

Message par Ivy » mar. 18 nov. 2008, 23:01

lionel a écrit :
Ivy a écrit :on est bon dans ce qu'on fait puisqu'en accord avec soi-même.

Peut-être. Ça ne signifie pas que l'on peut tenir infiniment des objectifs en hausse, décorrélés de la réalité.


Ah non, mais moi je suis 100% d'accord avec toi.
Moi, j'ai arrêté tout de suite ce genre de choses malgré ma formation. Je voulais me sentir utile avec pour seule contrainte d'éviter le plus possible la routine. Résultat : je bosse auprès de politiques. Je me nourris de milles connaissances par jour. En plus la vocation des départements est avant tout sociale, donc je sens concrètement à quoi sert mon boulot et j'en suis assez heureux. C'est un boulot qui correspond à mes objectifs de vie. La crise de la quarantaine, c'est à 25 ans qu'elle devrait se faire. :lol:
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Re: Région Franche-Comté : Augmentation de la TIPP

Message par Beuillot » ven. 21 nov. 2008, 16:45

lionel a écrit :
Demyn a écrit :D'autant plus que le prix du baril a fortement baissé, et bien que le prix à la pompe ait également reculé, ce recul n'est pas aussi fort qu'à la bourse!
Logique?

Oui. Le prix du pétrole n'intervient que pour une part minoritaire dans celui de l'essence raffinée, et devient très minoritaire dans le prix à la pompe, lorsqu'on ajoute les taxes. A noter que le gazole est beaucoup plus cher à produire que l'essence.

Donc l'augmentation du prix du baril ne devrait entraîner qu'une augmentation minime à la pompe. Ca devrait marcher dans les deux sens.
C'est donc peqa qui a raison.
Si j'y suis t'été, c'est pas pour y rêtre.

Comme ça. Pour rien.
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Re: Région Franche-Comté : Augmentation de la TIPP

Message par Ivy » ven. 21 nov. 2008, 18:13

Beuillot a écrit :C'est donc peqa qui a raison.


Malheureusement pour cette fois-ci.
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Re: Région Franche-Comté : Augmentation de la TIPP

Message par Beuillot » ven. 21 nov. 2008, 18:26

Ivy a écrit :
Beuillot a écrit :C'est donc peqa qui a raison.


Malheureusement pour cette fois-ci.

:invis: :siffle:
Si j'y suis t'été, c'est pas pour y rêtre.

Comme ça. Pour rien.
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Re: Région Franche-Comté : Augmentation de la TIPP

Message par lionel » jeu. 27 nov. 2008, 17:32

Beuillot a écrit :Donc l'augmentation du prix du baril ne devrait entraîner qu'une augmentation minime à la pompe. Ca devrait marcher dans les deux sens.
C'est donc peqa qui a raison.

L'augmentation a été finalement relativement "minime" à la pompe en France, moins de 50 % (Grosso modo de 1.10€ à 1,5€ le litre pour le SP 95, alors que le prix de la matière première avait triplé, toujours grosso modo de 50 à 150 $ le baril.) Je crois que l'augmentation a été beaucoup plus importante pour les ricains, l'euro jouant également un rôle d'amortisseur chez nous.
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Re: Région Franche-Comté : Augmentation de la TIPP

Message par lionel » jeu. 27 nov. 2008, 17:34

Beuillot a écrit : Ca devrait marcher dans les deux sens.

Sauf que l'Euro a fortement baissé par rapport au dollar ces dernières semaines, ce qui minimise l'effet de la baisse du prix du baril, toujours exprimé en dollars.
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Message par peqa » jeu. 27 nov. 2008, 19:07

Néanmoins les profits d'une grande compagnie pétrolière française explosent littéralement...
Ce qui n'est pas gagné sur le baril l'est (et davantage) sur l'aval
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Re: Région Franche-Comté : Augmentation de la TIPP

Message par Ivy » jeu. 27 nov. 2008, 20:42

Et puis, ce qui n'est pas consommé en essence et donc, ce qui n'est pas rapporté en TIPP est compensé en impôts.
Le département du Doubs, s'il approuve son budget (mais il n'y a aucune raison pour qu'il ne le fasse pas) va augmenter sa fiscalité directe de 6.5% en partie pour compenser le manque à gagner d'autres prélèvements.
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Message par peqa » jeu. 27 nov. 2008, 21:56

C'est une façon comme une autre d'améliorer le pouvoir d'achat des citoyens...
En septembre dernier l'une des (petites) retraites de mon épouse a été augmentée...
Oh merveille! Cette augmentation est de 1 centime d'Euro par trimestre. Mon épouse n'est donc pas une collectivité locale!
Mais les collectivités vont continuer à augmenter leurs ponctions jusqu'au moment où tout s'effondrera autour d'elles... Les élus ne sont pas au chomage...eux!
A bientôt
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Re: Région Franche-Comté : Augmentation de la TIPP

Message par Ivy » jeu. 27 nov. 2008, 22:58

Dans le Doubs, je peux en parler, l'argumentation est la suivante :
-Le ralentissement de l'économie entraine une baisse de l'activité dans l'immobilier, d'où baisse des droits de mutations,
-Le contexte économique est tel que les prestations sociales risquent de peser plus,
-(...) il y en a toute une liste comme ça pour expliquer que le département a moins de ressources, rajouter un peu de "c'est la faute de l'Etat" et hop :

Pour aider les gens qui galèrent, on leur augmente les prélèvements : +25% en quatre ans.
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Message par peqa » ven. 28 nov. 2008, 9:17

Je suis très négatif avec les collectivités, résultat d'une longue histoire de travail avec elles... Mais il faut reconnaitre aussi qu'elles font souvent du bon travail.
Ce qui est dommage dans la pratique c'est cette impossibilité chronique des collectivités à réduire leurs dépenses lorsque la situation est mauvaise. La notion de déficit budgétaire n'existe pas - ou en tout cas pas longtemps - dans les ménages et les budgets familiaux. Lorsque les ressources baissent (ça arrive), alors on se sert la ceinture car à la fin du mois il est nécessaire que dépenses = ressources. On fait donc des économies, souvent douloureuses hélas!
Les collectivités ignorent cette démarche saine et augmentent les impôts, toujours avec de bonnes raisons apparentes. C'est irresponsable!
Les ratios de saine gestion sont perdus de vue depuis longtemps...
A bientôt
Peqa

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Re: Région Franche-Comté : Augmentation de la TIPP

Message par Perle39 » mar. 02 déc. 2008, 18:49

Je vais être un tout petit peu HS et je m'en excuse :saint:
Juste pour dire que j'ai fait, ce jour, le plein de carburant de mon véhicule et que la note payée fût inférieure d'une vingtaine d'euros par rapport à la dernière fois, pour un volume quasi-similaire.

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Re: Région Franche-Comté : Augmentation de la TIPP

Message par Ivy » mar. 02 déc. 2008, 19:46

Tant mieux.
J'ajoute que la région ne devrait pas augmenter sa fiscalité cette année car elle l'a fait sans retenue ces dernières années et que ça fait bien dans les médias : ça donne l'impression de se sentir concerné par la situation des gens.

Cette augmentation de la TIPP est, mais ce n'est pas la seule, une façon cachée et détournée de ponctionner les Comtois. N'oubliez pas de leur dire merci, ils le prendraient mal. :angry:
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Re: Région Franche-Comté : Augmentation de la TIPP

Message par peqa » mar. 02 déc. 2008, 22:20

Eh bien Perle... tu as un 8 X 8 ... car pour avoir 20 Euros d'écart sur un plein il faut remplir le réservoir d'un poids lourd!
Mais c'est gentil à toi de faire le plein (et non pas de rouler en vélo comme le suggérait une ministre) car ça diminue l'impôt pour les autres contribuables... et puis ça permet aussi aux élus régionaux de continuer à recevoir dans les meilleurs restos
A bientôt
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Re: Région Franche-Comté : Augmentation de la TIPP

Message par lionel » mar. 02 déc. 2008, 22:37

peqa a écrit :Eh bien Perle... tu as un 8 X 8 ... car pour avoir 20 Euros d'écart sur un plein il faut remplir le réservoir d'un poids lourd!

Depuis l'été, le prix du super 95, dans mon coin, a baissé d'environ 45 cts. Ce qui sur un plein de 65 litres, représente pas loin de 30 €. Et je n'ai pas le permis poids lourd...
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