Identification de blasons sur médaille

Drapeau comtois, Croix de Saint-André, armoiries...
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Nocturne
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Identification de blasons sur médaille

Message non lupar Nocturne » lun. 02 juil. 2007, 0:14

Bonsoir à tous

Qui pourrait m'indentifier les deux dernière blasons que je n'arrive pas à trouver sur cette photo pas terrible d'IB
Image
J'ai reconnu celui de Dole et St-Claude

Si cette médaille vous dit quelque chose, ou si vous l'avez déjà vu je suis preneur de toutes infos possible.

Je vous remerci.

Cordialement
Thierry





*** Message édité par Nicolas le 02/07/2007 17:52 ***

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Billy
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Message non lupar Billy » lun. 02 juil. 2007, 14:04

Le blason du bat est certainement celui de Dole en effet, mais pour Saint Claude, je ne crois pas, car sur le blason de la médaille, c'est un arbre qui est présenté, que sur celui de Saint Claude, c'est un sapin, mais à confirmer.

Pour les deux autres, sa me dit rien, si quelqun pouvait dire quelque chose là dessus :what:
" Ca fait penser à la place des Prés Saintes Marie, le lendemain de la fête du Faubourg, quand il ne reste plus sur le terrain que les emballages vides et les papiers gras ..."
Jean-Marie Jacquet

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Message non lupar Nicolas » lun. 02 juil. 2007, 17:53

Bonjour à tous,

Ce sont les armoiries de Lons en haut, Saint-Claude et Poligny, et Dole en bas, donc quatre villes importantes du département du Jura.

Les armoiries de Saint-Claude et Poligny sont fausses, mais ces erreurs correspondent exactement à celles qui furent commises quand furent enregistrées ces armoiries dans l'armorial général de 1696 : arbre au lieu de sapin pour Saint-Claude, et ligne de division partie (trait vertical) au lieu d'un coupé (trait horizontal comme à Dole) pour Poligny. L'Armorial général a dû donc être la source du réalisateur de cette médaille.

Quant à cette version des armes de Lons, c'est celle qui fut octroyée par Napoléon Ier (d'où le N majuscule au premier quartier) et des couleurs fantaisistes pour les autres. Ces armoiries furent abandonnées pour revenir à leur forme ancienne et authentique, encore en usage aujourd'hui.

Où cette médaille a-telle été trouvée ? De quand date-t-elle (à mon avis XIXe ou début XXe siècle) ?

Nicolas

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Thierry39
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Message non lupar Thierry39 » lun. 02 juil. 2007, 18:06

Message original: Nicolas

Ce sont les armoiries de Lons en haut, Saint-Claude et Poligny, et Dole en bas, donc quatre villes importantes du département du Jura.



Je pense qu'il s'agit des quatre chef-lieux d'arrondissement du Jura. A cette époque l'arrondissment de Poligny devait encore exister.
Image
Tu m'prends t'y pour un idiot, de pas m'être renseigné là-d'ssus ? Un litre de vin chaque midi qu'on a droit ! et la chopine le soir !

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Angusdels
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Message non lupar Angusdels » lun. 02 juil. 2007, 22:13

Ce qui me tracasse le plus, c'est la couleur du ruban avec la rosette.
"De la discussion jaillit la lumière." Proverbe afghan.

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Message non lupar Angusdels » lun. 02 juil. 2007, 22:51

Je trouve pas et ça m'énerve ! :angry:
"De la discussion jaillit la lumière." Proverbe afghan.

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Message non lupar lionel » lun. 02 juil. 2007, 23:01

Message original: Nicolas
Bonjour arbre au lieu de sapin pour Saint-Claude,

Question sans aucune malice d'un ignare total dans ces domaines (Héraldique et symboles) : un sapin n'est pas un arbre ?
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto.

Nicolas
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Message non lupar Nicolas » mar. 03 juil. 2007, 11:18

En fait, en héraldique, si tu décris un écu en indiquant simplement le mot "arbre", cela implique qu'il s'agit d'un feuillu, ce qui a donc pour conséquence d'exclure les résineux.
C'est ce qui s'est passé quand les armoiries de Saint-Claude ont été (mal) enregistrées, et cela a créé une belle pagaille par la suite, les uns se référant au blasonnement officiel (faux), les autres aux usages locaux montrant un résineux.

Nicolas

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Message non lupar lionel » mar. 03 juil. 2007, 12:56

Merci Nicolas, j'aurais appris quelque chose.





*** Message édité par lionel le 03/07/2007 12:57 ***
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto.

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Message non lupar Nocturne » lun. 26 nov. 2007, 11:24

Bonjour à tous

Je m'excuse pour le méga retard pour ma réponse, suite à un déménagement qui c'est un peu mal passé... Bref

Je voulais remercier l'ensemble des participants pour vos réponse, de mon coté je n'ai pas réussi à obtenir plus d'infos.

Dommage de ne pas avoir de réponse précise, mais merci à tous pour votre aide.

Cordialement
Thierry

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Message non lupar lionel » lun. 26 nov. 2007, 14:56

Excuse moi, mais je crois que la réponse de Nicolas est assez complète, non ? :what:
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto.

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Message non lupar Juju du 90 » lun. 26 nov. 2007, 15:28

Ah, elle est en vente sur Ebay? En tous cas, elle est chouette cette médaille! @+

chaton02
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Re: Identification de blasons sur médaille

Message non lupar chaton02 » sam. 14 févr. 2009, 14:08

Bonjour à tous.
Grâce à ce forum, et surtout à M. Nicolas Vernot, je pense avoir identifié cette pièce. Il s'agit de l'insigne d'une société de tir, vraisemblablement "Les Francs-Tireurs du Jura", fondée en 1867 et basée à Lons-le-Saunier. [Sources: F. Lermusiaux et A. Tavernier: "Pour la Patrie: Origine, histoire, but, fondation et constitution des sociétés de tir en France et à l'étranger". Lévy et Cie. PARIS 1886. Page 673.] Il devait également servir de médaille puisqu'il est connu avec ruban simple et ruban à rosette.

Je travaille actuellement au tome 3 de mon ouvrage sur les médailles et insignes français de la Guerre de 1870-1871, et cette pièce entrera dans le chapitre des fausses attributions (pour raisons mercantiles) aux unités de Francs-Tireurs. Avec elle, j'ai déjà, et avec exactement la même plaque quadrilobée:
- Société des Tireurs Mâconnais
- Francs-Tireurs de la Saône

Si quelqu'un veut bien m'expliquer comment procéder, je me ferai une joie de vous adresser des photographies.

Cordialement.
Ph. V.

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Re: Identification de blasons sur médaille

Message non lupar Beuillot » sam. 14 févr. 2009, 17:22

Bienvenue à toi, chaton02. :hat:

Tout ce qu'il faut savoir pour poster une photo se trouve ici.
Si j'y suis t'été, c'est pas pour y rêtre.

Comme ça. Pour rien.


Image Image

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Re: Identification de blasons sur médaille

Message non lupar Nocturne » lun. 02 mars 2009, 22:18

Bonsoir à tous

Me revoila après un moment de silence suite à un oubli de mot de passe, merci Lionel :;)

Je remercie chaton02 pour ces informations concernant cette médaille. Je suis intéressé par ces photos, je vous donne mon mail en MP

Voici ce que l'on trouve dans l'annuaire de 1897 de l'Union des Sociétés de Tir de France :
Il existe au moins deux variantes de cette médaille, avec et sans rosette.
Image Image
Celle de l'annuaire, avec des différences de blasons,
Image
Nous pensons qu'elles correspondent à des sociétés de villes voisines.

Il y a une dizaine d'années, cette pièce avait été proposée en vente publique sous l'appellation d'expert "ordre des 4 provinces du Liban", on n'a jamais bien compris pourquoi, si vous avez une réponse
En tous cas, il est bien temps de l'identifier sérieusement ... et définitivement ! Peut être avec votre docs ?????

Cordialement
Thierry

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Re: Identification de blasons sur médaille

Message non lupar Angusdels » sam. 25 avr. 2009, 11:37

La rosette doit correspondre à un "grade", genre responsable local ou tireur expérimenté.
"De la discussion jaillit la lumière." Proverbe afghan.

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Re: Identification de blasons sur médaille

Message non lupar lionel » sam. 25 avr. 2009, 17:33

Angusdels a écrit :tireur expérimenté.

Un coureur de jupons, tu veux dire ? :invis:
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto.

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Re: Identification de blasons sur médaille

Message non lupar Beuillot » sam. 25 avr. 2009, 17:41

:angry: (moi aussi, je peux le faire ::D ).
Si j'y suis t'été, c'est pas pour y rêtre.

Comme ça. Pour rien.


Image Image


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