La Croix et la Bannière

Drapeau comtois, Croix de Saint-André, armoiries...

Connaissiez-vous le symbole comtois qu'est la Croix de Saint-André ou Croix de Bourgogne avant de lire l'article qui lui est consacré sur le site ?

Oui
13
22%
Non
46
78%
 
Nombre total de votes : 59

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Shadowfax
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Message par Shadowfax » lun. 20 sept. 2004, 0:45

Message original: Nicolas
Comptez sur moi pour en faire connaître le plus possible (drapeau du pays de Montbéliard et blasons de ses anciennes seigneuries, etc...).


Quel est le drapeau du pays de Montbéliard? Je suis très intéressé. La ville a t'elle aussi un drapeau?
Le bonheur est un voyage

Nicolas
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Message par Nicolas » lun. 20 sept. 2004, 10:59

Cher Shadowfox,

J'ai ouvert un message distinct sur cette question, afin que celui-ci reste consacré à la croix de Saint André.

Cordialement,

Nicolas

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zoul
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Message par zoul » ven. 29 oct. 2004, 23:55

Grace aux liens du de Shadowfax (si je ne m'abuse), j'ai demandé en début de semaine plusieurs devis pour la réalisation d'une croix de Saint André (différents formats et quantités).

Il me semble que cancoillotte.net a déjà fait quelques démarches dans ce sens afin d'obtenir des drapeaux comtois, j'ai donc fait la même chose, mais en précisant des pavillons "personnalisés". Voici l'unique réponse que j'ai reçu à ce jour (pour une croix de Saint-André donc):

(Prix HT)

80x120:
1 pièce: 142 euros
3 pièces: 92,35 euros
5 pièces: 81,68 euros

200x300:
1 pièce: 298 euros
3 pièces: 286 euros
5 pièces: 260 euros

Je dois bien avouer que j'ai posté ce message plus à titre informatif qu'autre chose vu les prix demandés... Quoiqu'il semble possible de faire baisser le prix si un grand nombre se manifestait. Mais je ne suis pas utopiste...
Malgré tout je suis curieux de voir si certains seraient intéressés?

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Thier
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Message par Thier » sam. 30 oct. 2004, 0:14

Ca fait quand même cher le drapeau ! Ils abusent tout de même !!! :angry: En tout cas, merci zoul pour ce devis. ::)
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Nicolas
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Message par Nicolas » sam. 30 oct. 2004, 22:43

N'empêche que le prix baisse rapidement quand le nombre augmente. C'est donc à garder dans un coin, pour plus tard :;) . Nous sommes un certain nombre à être intéressés par les drapeaux, et je continue pour ma part les recherches pour établir les drapeaux autrefois utilisés en Franche-Comté. Lacuzon aussi, je crois.

Sinon, concernant le drapeau blanc à croix de saint André rouge, il existe des maisons qui le commercialisent, notamment aux Etats Unis (car les Espagnols, qui utilisaient cette croix, l'ont faite flotter autrefois en Floride ou en Californie). Il me semble que Lacuzon avait publié des adresses de sites commerciaux américains qui en vendent.

A +

Nico

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Message par zoul » ven. 05 nov. 2004, 22:45

Juste à titre informatif, j'ai reçu un nouveau devis ô combien plus intéressant sur les tarifs (toujours HT):

80x120:
1 pièce: 87,00 euros
3 pièces: 79,00 euros
5 pièces: 63,00 euros

200x300:
1 pièce: 232 euros
3 pièces: 205 euros
5 pièces: 150 euros

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Message par zoul » lun. 08 nov. 2004, 0:35

Encore moi. ::D
Je rebondis là-dessus.

Message original:
oui et grâce au fort Saint-André


Le fort Saint André est invisitable en cette saison, toutefois la mairie de Salins (ou une autre entité locale) a eu l'excellente idée d'accoler aux batiments anciens salinois des plaques qui racontent son histoire dans les grandes lignes.

Donc voici celle du fort Saint André:

Fort Saint André (1674 - 1680)
Construit par Vauban sur l'ordre de Louis XIV, dès la fin de la seconde et définitive conquête de la Franche Comté (1674), il remplaçait un premier fort édifié par les Espagnols pendant la guerre de Trente ans. Au moyen Age, seule une tour couronnait la montagne. Elle appartenait au comte de Bourgogne, qui y conservait "L'Estendart des Bourguignons", que l'on hissait en temps de guerre. La grande croix de Saint André qui l'ornait donna son nom à la montagne. Au XVIe siècle, on dressa au sommet du rocher une croix en fer également de Saint André, haute de 8 mètres, que les soldats français abbatirent en 1674. Le fort de Vauban a la forme d'un quadrilatère irrégulier, dont trois côtés, inaccessibles, ne sont formées que par une muraille crénellée, mais le côté SW est puissamment fortifié. Comme les forts français construits à l'époque, il comprend des casernes de pierre (1677), une chapelle et une porte monumentale où se lit l'orgueilleuse devise du Roi Soleil: "Nec pluribus impar". On y enferma à plusieurs époques des prisonniers de guerre ou politiques notamment sous la Révolution et sous l'Empire, ou encore en 1851.


Pour info, "Nec pluribus impar" signifie "Au-dessus de tous les hommes".

Nicolas
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Message par Nicolas » lun. 08 nov. 2004, 9:08

Merci pour ces infos et nouvelles pistes très intéressantes. Je vais tâcher d'en savoir plus.

A bientôt

Nico

sounou

Message par sounou » ven. 18 févr. 2005, 8:46

Message original: Nicolas
A consulter le nombre de votants jusqu'à présent, je vais finir par croire qu'il n'y a que sept personnes qui ont lu l'article...
Sérieux, cela serait vraiment sympa :;) , pour tous ceux qui ont lu le sondage, d'y apporter une réponse, car on est vraiment curieux de savoir si le souvenir de la croix de saint André s'est un peu maintenu ou pas du tout...

Merci à tous :invis:

Nicolas

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Message par Nicolas » ven. 18 févr. 2005, 8:55

Merci Sounou de relancer le sujet...

Ce qui est désormais certain, c'est que 100 % de ceux qui ont lu mon article ont déjà entendu parler de la croix de saint André ! :;)

Nicolas

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Message par Lacuzon » sam. 19 févr. 2005, 10:48

Je suis toujours pour faire tirer un drapeau inédit couplant la croix et le lion dans le style directe du drapeau de la nouvelle Ecosse. Il faudrait faire une liste des personnes intéressées pour faire baisser les prix.

Image

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Message par zoul » lun. 21 févr. 2005, 14:55

Intéressé.

Pour ma part, je recherche une image présentant la Croix de Saint André dans le plus grand format possible - même si elle n'est pas rouge. L'important est qu'elle soit nouée.

(accessoirement, je recherche la même chose avec le lion d'Othon et les billettes)

Merci !

edit:

Tiens, par hasard, je viens de trouver ça:

http://fredbey.club.fr/cadre33333.html

En rapport avec:

Du reste, les tentatives d'appropriation de la croix de Saint André par Louis XIV font long feu : on la retrouve, certes, comme emblème de la compagnie de Gendarmes bourguignons établi en 1674, ainsi que sur le drapeau du régiment Royal Comtois créé après la ratification du traité de Nimègue en 1678. Deux régiments comtois (Salins et Vesoul) et deux bourguignons (Dijon et Autun) placent également une croix de saint André rouge sur leur drapeau, dans un dessin toutefois légèrement différent de la croix de Bourgogne proprement dite.




*** Message édité par zoul le 21/02/2005 15:03 ***






*** Message édité par zoul le 21/02/2005 15:03 ***

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Message par zoul » sam. 23 avr. 2005, 1:17

Voici ce que ça pourrait donner, merci énormément à un ami bourguignon pour la réalisation:

Image

Quelqu'un d'intéressé donc ?

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Thier
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Message par Thier » sam. 23 avr. 2005, 6:01

Très joli. Ce serait pas mal à Bonal. Hein Zoul ! :;)
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Message par zoul » sam. 18 juin 2005, 2:38

Message original: Thier
Très joli. Ce serait pas mal à Bonal. Hein Zoul ! :;)

Vi, je table sur la question. ::D

D'ailleurs, je ne t'y ai jamais vu je crois, n'hésite pas à te manifester. :;)

(zoul qui rebondit sur les messages trente ans après)

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Message par zoul » sam. 18 juin 2005, 19:44

Juste pour le clin d'oeil, voici une écharpe régionale, que j'ai reçu ce matin:

Image

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Message par zoul » ven. 02 sept. 2005, 10:14

Je vais incessamment sous peu me faire fabriquer une croix de St André auprès de http://www.jlv-impression.com/.

Drapeau 100% polyester 3 fils maille bloquée
Format: 100/150 cm
Impression: 2 coloris sur fond blanc en aplat sans tramé au trait
Finition: Sangle et Anneaux
Emballage: à l'unité

Le prix est de 50 euros HT max (TVA et transport non pris en compte) et le délai de 2 semaines.

Si certains sont intéressés, qu'ils me fassent signe rapidement.





*** Message édité par zoul le 02/09/2005 10:21 ***

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Message par zoul » ven. 04 nov. 2005, 21:01

Reçu mes croix de St André, je mettrai une photo en ligne dès que j'aurai l'occasion. ::D

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Angusdels
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Message par Angusdels » sam. 14 janv. 2006, 19:51

J'avoue, je n'ai pas tout lu, mains, le drapeau avec la crois de Saint André est le drapeau militaire de la ranche Comté sous l'ancien régime. Toutes les régions en avaient un. Ils ont disparu lors de la Révolution; certaine région ont réussi à le conserver et à lui faire traverser le temps. Ces drapeau permettaient de réunir les gens 'une même province et de les faire se battre pour le roi. C'est un peu capillotracté mais les gens ne se battaient pas pour le roi, mais pour leur province ou pour le propriétaire du régiment dans lequel ils étaient enrolé.

Si on regarde bien, le lion sur fond azur avec les billettes existe depuis très longtemps. Les deux drapeau ont même cohabités sans souci, d'un coté le blason du pays, de l'autre, un drapeau pour la guerre.
"De la discussion jaillit la lumière." Proverbe afghan.

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Message par zoul » lun. 20 mars 2006, 11:12

Message original: zoul
Reçu mes croix de St André, je mettrai une photo en ligne dès que j'aurai l'occasion. ::D

Voir par ici ::)

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