Alesia sur France 2 le 22/06

[letouriste]

Lundi 22 juin 2009 22h10 - 23h50 (Durée : 1h40) FRANCE 2

Complément d'enquête
Histoire, la nouvelle passion des Francais

- Les archives secrètes de la guerre oubliée , Paris, juin 1940 .
- A la recherche des corps perdus ,70 ans après la fin de la guerre civile espagnole .
- Auschwitz, une mémoire qui s'efface , Auschwitz tombe en ruine .
- Alesia jacta est ! Où s'est déroulée la bataille d'Alésia, en 52 avant J.-C. ? Deux mille ans plus tard, les spécialistes s'écharpent toujours sur cette énigme.

[Beuillot]

Alesia jacta est !

?

[lionel]

les spécialistes s'écharpent toujours sur cette énigme.[/b]

Donc, il faisait froid ? Il y avait peut-être de la neige ? Ça élimine certains sites, non ?

[Thierry39]

Oui enfin si c'est pour entendre les mêmes trucs que sur Canal+ : "Chaux des Cortenay correspond exactement à la description de César", "André Berthier est le premier a avoir dit qu'Alésia était dans le Jura", "Ce qu'on sait c'est qu'Alésia doit être sur un axe Langres-Genève", et autres désinformations que l'on peut démonter sans problème à condition de se doner la peine de lire une cinquantaine de chapitres du BG ...

[lionel]

N... de D... Commencez donc par démolir Alise !

[FLFC]

Ils disent qu'Alise s'enlise et qu'on s'écharpe à Chaux : Gard à la grippe A !

[Thierry39]

N... de D... Commencez donc par démolir Alise !

On l'a fait et on continue à le faire (je prépare la prochain publication sur de l'ASHPS spéciale contre Alise). Mais je ne vois pas pourquoi, je devrais être plus indulgent avec de faux arguments sous prétexte qu'ils viennent du bon côté de la Saône.
Au moins les partisans d'Alise pratique le dogmatisme, la vérité révélée : C'est Alise, parce que c'est comme ça.
Tandis que les partisans de Chaux (et notamment le livre Franck Ferrand et l'émission de canal+) prétendent appuyer leur thèse sur une analyse philologique, alors que celle-ci est largement érronée.

[lionel]

Mais je ne vois pas pourquoi, je devrais être plus indulgent avec de faux arguments sous prétexte qu'ils viennent du bon côté de la Saône.

Parce que c'est là bas qu'ils construisent leur foutu parc d'attractions et pas à Chaux !

[héraklès]

1h40 ça fait maximum 25 min. par sujet traité. En une heure, on obtient peu d'informations, alors en 25 minutes, que peuvent-ils bien nous apprendre de plus?

[Beuillot]

En une heure, on obtient peu d'informations, alors en 25 minutes, que peuvent-ils bien nous apprendre de plus?

Ben ça.

Où s'est déroulée la bataille d'Alésia, en 52 avant J.-C. ?

Quelques secondes suffisent, non?

[letouriste]

Je ne sais pas combien de temps sera consacré au sujet sur Alésia , il est bien évident au vu des invités qu'une grande partie sera consacrée à Auschwitz et à la dernière guerre , mais si le sujet sur alésia ne s'éparpille pas trop , en 1/2 heure on peut en apprendre des trucs !

Voici le " détail " péché sur l'accueil de l'émission :

Histoire, mémoire, Complément d’enquête sur ces passionnés qui cherchent la vérité.
Pourquoi les énigmes de l’Histoire, comme la bataille d’Alésia, suscitent-t-elles toujours autant de polémiques ?

Alesia jacta est !
De Séverine Lebrun.

Où s’est déroulée la bataille d’Alésia, en 52 avant J.-C. ? 2000 plus tard, les spécialistes s’écharpent toujours sur cette énigme. S’agit-il d’Alise-Sainte-Reine, en Bourgogne, où l’Etat et le département vont construire un musée à 50 millions d’euros ? Ou bien de Chaux-des-Crotenay, une colline du Jura aux ruines mystérieuses ? Pourquoi l’administration refuse-t-elle obstinément depuis 40 ans de fouiller ce site ?

[Beuillot]

Alise ou Chaux? Les salinistes et les éternozéens vont bondir...

[lionel]

Les salinistes et les éternozéens vont bondir...

Penses tu ! Y sont tous sur l'autre versant du forum, celui qui est déclivé.

[Thierry39]

Un émission de TV évoque Alésia lundi 22 JUIN à 22H 10 « complément d’enquête ». Bien entendu, sur nos chaines publiques seule les thèses « politiquement correctes » peuvent être évoquées. Pour ceux qui découvriraient cette affaire , sachez que plusieurs sites sont en concurrence ; Mais seuls deux retiennent l’attention des journalistes. Le site officiel « Alise St Reine en Bourgogne » et « Syam Chaux les crotenay » dans le Jura (département).

Voici le sujet de l’émission :

Pourquoi les énigmes de l’Histoire, comme la bataille d’Alésia, suscitent-t-elle toujours autant de polémiques ?

Alesia jacta est !

Où s’est déroulée la bataille d’Alésia, en 52 avant J.-C. ? 2000 plus tard, les spécialistes s’écharpent toujours sur cette énigme. S’agit-il d’Alise-Sainte-Reine, en Bourgogne, où l’Etat et le département vont construire un musée à 50 millions d’euros ? Ou bien de Chaux-des-Crotenay, une colline du Jura aux ruines mystérieuses ? Pourquoi l’administration refuse-t-elle obstinément depuis 40 ans de fouiller ce site ?


Pour répondre à la dernière question du sujet , c’est simple : Si des fouilles officielles se déroulent à Syam, de fait on met en doute nos sommités scientifiques qui se repassent la patate chaude de générations en générations. Pire…Si les fouilles ne donnent pas satisfaction… d’autres personnages, tel que moi, vont apparaître dans le circuit et nos thèses seront à prendre en compte…

Donc, coté officiel rien de nouveau n’apparaîtra, tout au plus des gesticulations. Comme de grands travaux se déroulent en ce moment sur le site officiel dans le but de drainer des centaines de milliers de touristes , une polémique bien jugulée est toujours bonne à prendre. De plus, si on évoquait pas les doutes sur la localisation, la population croirait au dictat, alors le site de Syam est « politiquement » présentable…. Pour ce qui est de la vérité…, nos élus ne voient pas au-delà de leur réélection ! Donc , puisqu’il n’y a rien à montrer sur le site officiel, c’est aussi bien ! Autant le créer de toute pièce en sons et lumières. Nos touristes avides de cultures et connaissance, n’y verrons de toute façon que ce qu’ilsl sont préparer à comprendre. Le mythe fondateur de l’Europe est tout trouvé !

Cependant, dans l’absolu, cet engouement pour l’histoire de la population finira par porter ses fruits. En effet, la crise que nous vivons, n’est pas seulement économique, mais existentielle. D’ailleurs, l’une provient bien de l’autre. A force de vivre pour le court terme…. Parmi la multitude, il se trouvera bien des personnes qui chercheront au plus juste à étayer leurs conceptions personnelles et emprunteront des chemins de traverse….

Jean-Claude BONNOT


http://www.forum-zetetique.com/forum/fo ... s#lastpost

[Beuillot]

la vérité

Il a oublié la majuscule.

[lionel]

Il l'avoue ?

[Thierry39]

Ils viennent de parler du C... !

[Thierry39]

Bon j'ai vu hier soir le reportage de France 2. Même si on peut regretter toujours l'obstination des médias à cantonner le débat entre Alise et Chaux, au moins l'émission d'hier (contrairement à celle de canal+) fait quasiment l'impasse sur les arguments philogiques et contient donc moins de contre-vérité que Ferrand/Bertrand-Cadi. Le reportage est fait de façon beaucoup plus objective. Finalement, les erreurs viennent de Danielle Porte et Claire Berthier : la première traduit "oppidum" par "ville", cherche une plaine "en couloir" (??), la seconde présente le portrait robot de son père : il serait intéressant de présenter les éléments qu'elle met en avant par rapport à ce qui est réélement issu du texte ... et de lui poser la question pourquoi dans le portrait robot une colline est représentée au moins 10 fois plus vaste qu'une montagne. Et puis il reste toujours la question de savoir, dans l'hypothèse Chaux, comment les romains auraient construit des murs en pierres en moins d'un mois ? Et enfin, Danielle Porte qui extrapole un mur de quelques mètres de long sur 6 km ...
Bon voilà, sinon pour finir un beau reportage dans l'antre du complot (service de la DRAC) avec le visage des membres du C... floutés et ceux-ci qui refusent de répondre aux questions. Belle mise en scène du C... !

[Thierry39]

Disons que je comprends que Danielle Porte refuse de répondre à la question de "la preuve". Comme Heuvelmans qui dénonce ceux qui demandent qu'on étale sur une table les cervicales de Louis XVI pour prouver qu'il abien été guillotiné.
Elle a surtout été ridicule par les éléments de fortifications prétendus qu'elle a montré mais moins que sur canal+ avec les "monuments cultuels".
Les agents de la DRAC ont parfaitement jouer le jeux du complot. Ceci dit c'est exact qu'on retrouve des murs dans toute la Franche-Comté comme il y en a autour de Chaux-des-Crotenay.

[vieux sage]

Finalement, Danièle Porte a été assez ridicule. En tout cas ridiculisée par elle-même avec des "non, je ne réponds pas à cette question". Les gars de la DRAC étaient magnifiques, c'était comme dans un rêve.

O. K. parfaitement ridicule, elle se présente comme une latiniste infaillible et elle nous traduit d'emblée "in colle admodum edito loco" par "une colline de grande altitude" : déjà qu'on ne trouve pas l''équivalent de "Altitude" en latin, dire colline de grande altitude est antinomique, parce que une colline de grande altitude est une montagne.
Quand César désigne le Jura il écrit "monte magna altissimo" - montagne de très grande hauteur et quand il décrit la Citadelle de Besançon "mons magna altitudine" - montagne de grande hauteur" .
La traduction de "colle admodum edito loco" est : colline dans un lieu tout à fait élevé .

Heureusement que la DRAC a à sa disposition ce site de Chaux des Crotenay qui lui permet de sortir la tête haute de la comparaison entre le site "Officiel" et le site "Officiel BIS" .

Si le site de CHAUX n'existait pas il faudrait l'inventer !