Les mottes féodales de F.C.
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Re: Les mottes féodales de F.C.
bonjour je suis nouveau et je m'interesse a la motte de roide car j'habite a 500 metres , si qqn avait des infos du dtyle : y-a -t il eu des fouilles , connait-t-on son origine , es- bien une motte féodale , j'attend vos infos avec impatience ,, merci d'avance
- Thierry39
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Re: Les mottes féodales de F.C.
Salut Adrien et bienvenue sur cancoillotte.net. Je pense qu'Obélix pourrait te répondre lors d'un de ses prochains passages sur le forum.Adrien de Roide a écrit :bonjour je suis nouveau et je m'interesse a la motte de roide car j'habite a 500 metres , si qqn avait des infos du dtyle : y-a -t il eu des fouilles , connait-t-on son origine , es- bien une motte féodale , j'attend vos infos avec impatience ,, merci d'avance
Tu m'prends t'y pour un idiot, de pas m'être renseigné là-d'ssus ? Un litre de vin chaque midi qu'on a droit ! et la chopine le soir !
Re: Les mottes féodales de F.C.
Salut à tous,
à Gellin (entre le village et le Doubs), il y a deux structures bizarres dont une rectangulaire qui me fait penser à chaque fois à une motte. Vu que mon hébergeur de photos fait des siennes, je posterai la photo aérienne plus tard.
à Gellin (entre le village et le Doubs), il y a deux structures bizarres dont une rectangulaire qui me fait penser à chaque fois à une motte. Vu que mon hébergeur de photos fait des siennes, je posterai la photo aérienne plus tard.
- obelix
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Re: Les mottes féodales de F.C.
Salut !Adrien de Roide a écrit :bonjour je suis nouveau et je m'interesse a la motte de roide car j'habite a 500 metres , si qqn avait des infos du dtyle : y-a -t il eu des fouilles , connait-t-on son origine , es- bien une motte féodale , j'attend vos infos avec impatience ,, merci d'avance
Sur le fait, qu'il s'agit bien d'une vieille motte (féodale ...), je n'ai aucun doute ! Le lieu-dit est explicite ... La motte !
Sur la carte IGN, on voit nettement un fossé circulaire d'une centaine de mètres, ça pourraît bien correspondre ...
Obé ...
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Re: Les mottes féodales de F.C.
pouvez vous me dire a quel époque les mottes féodales de f-c ont-elle été construite ?
- obelix
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Re: Les mottes féodales de F.C.
salut Adrien de Roide,
Pour la Franche-comté, à priori puisque je ne suis pas spécialiste, les mottes féodales ont vu le jour au X ème siècle pour être, dans la plupart des cas, remplacées par des châteaux à partir du XI ème S.
La plupart des mottes se trouvaient au bord d'une rivière ou d'un ruisseau pour pouvoir noyer les fossés . Dans le cas de pont de roide, je ne connais pas d'écrits, je l'ai juste trouvée sur géoportail au lieu-dit "la motte" ...
Obé ...
Pour la Franche-comté, à priori puisque je ne suis pas spécialiste, les mottes féodales ont vu le jour au X ème siècle pour être, dans la plupart des cas, remplacées par des châteaux à partir du XI ème S.
La plupart des mottes se trouvaient au bord d'une rivière ou d'un ruisseau pour pouvoir noyer les fossés . Dans le cas de pont de roide, je ne connais pas d'écrits, je l'ai juste trouvée sur géoportail au lieu-dit "la motte" ...
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Re: Les mottes féodales de F.C.
bonjour , je reprend ce post car il me parait interesssant , j'ai appris que la motte de roide s'appele en fait : la motte du pape .
porquoi ? en fait c'est assez recent , a autechaux roide , comme il y avait beaucoup de mathiot , on leurs donnait beaucoup e surnon , un des mathiot qu'on surnomait ''le pape'' ('car il allait souvent a l'église ) , avait ses terres a la motte , donc les gens du village l'appelait ''la motte du pape'' , .
voila pour la petite anecdote , la source du ruisseau qui en fait le tour s'appele la source de la motte du pape et a été explorer par mon groupe de spéléo il y a qq années .
j'odore l'histoire local , s qqn s'interesse a l'histoire d'autechaux roide ou qui s'y connait un peu , qu'il me le dise , j'ai deja reunit quelques infos
porquoi ? en fait c'est assez recent , a autechaux roide , comme il y avait beaucoup de mathiot , on leurs donnait beaucoup e surnon , un des mathiot qu'on surnomait ''le pape'' ('car il allait souvent a l'église ) , avait ses terres a la motte , donc les gens du village l'appelait ''la motte du pape'' , .
voila pour la petite anecdote , la source du ruisseau qui en fait le tour s'appele la source de la motte du pape et a été explorer par mon groupe de spéléo il y a qq années .
j'odore l'histoire local , s qqn s'interesse a l'histoire d'autechaux roide ou qui s'y connait un peu , qu'il me le dise , j'ai deja reunit quelques infos
- obelix
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Re: Les mottes féodales de F.C.
Bonjour Adrien !
Pour parler de l'histoire locale de Autechaux Roide, il me paraît préférable d'ouvrir un sujet, ce que je fais à l'instant ...
Obé ...
Pour parler de l'histoire locale de Autechaux Roide, il me paraît préférable d'ouvrir un sujet, ce que je fais à l'instant ...
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Re: Les mottes féodales de F.C.
Bonjour Gentiane,
A priori, il ne s'agit pas d'une motte féodale mais d'un château . Les mottes féodales étant des éminences artificielles faites avec la terre tirée du fossé qui l'entoure . Elles se situe en général près d'un cours d'eau qui sert à noyer ce fossé
Château de Montrond
Obé ...
A priori, il ne s'agit pas d'une motte féodale mais d'un château . Les mottes féodales étant des éminences artificielles faites avec la terre tirée du fossé qui l'entoure . Elles se situe en général près d'un cours d'eau qui sert à noyer ce fossé
Château de Montrond
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Re: Les mottes féodales de F.C.
D'accord merci! Je me suis dit que ça aurait pu en être une parce qu'il y en a qui sont sur des hauteurs naturelles.
- obelix
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Re: Les mottes féodales de F.C.
Effectivement, il y a des lieux de hauteur appelés la motte, mais ce ne sont pas des mottes féodales à proprement parler .
Obé ...
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Re: Les mottes féodales de F.C.
Bonjour.
Je me présente, je suis un étudiant en master d'archéologie, spécialisé dans l'antiquité tardive et le haut moyen-âge. J'ai un petit devoir à rendre dont le sujet est "les mottes castrales du Jura". Je voudrais déterrer ce post car je suis en peine. Le site centrale du devoir est la motte de Montmarlon, que j'ai vu en vrais mais que je ne parviens par à resituer sur la carte IGN. Comme je n'avais pas mon appareil photo, et que je ne suis pas du tout de la région, je n'ai pas assez de point de repère pour la situer.
Même si vous ne parvenez pas à satisfaire ma requête, vous devriez reprendre cette discussion, il y a de quoi écrire encore beaucoup sur ce sujet très peut traité dans dans votre région. Par ailleurs, les mottes sont très méconnues par la population, on les considère trop souvent comme une simple butte, mais soulèvent de nombreuses questions. Par exemple, on dit souvent qu'elles étaient de petit châteaux isolés, mais force est de constater que très peut on été réellement fouillées de manière minutieuse. Donc on ne sais finalement pas grand chose sur leur fonction territoriales, sur leur environnement direct (il aurait très bien pu avoir des protovillages agglomérés à proximité de ces mottes).
Par ailleurs j'ai noté quelques erreurs dans vos propos. A savoir qu'une éminence naturelle peut être considérée comme motte si celle-ci à subit des travaux d'aménagement du relief. Sur une carte ça peut ne pas être visible, mais sur place on constate souvent un terrassement. Une autre chose. L'habitat gallo-romain n'était pas systématiquement en pierre. Bien au contraire. Les habitats publiques ou d'aristocrate l'était facilement. Et encore, seulement après le I°s de notre ère. La brique, les torchis et pisés, et le bois, étaient très présent, tant en contexte urbain que rural. Tout cela est à relativiser selon les contextes géographique. Donc certe l'idée d'un recul des construction en pierre au profit du bois est à manipuler avec délicatesse, car si ce n'est pas entièrement faux, ce n'est pas totalement vrais (les cryptes, les églises paléochrétiennes, et les rares palais alto-médiévaux étaient en pierre, et il y a remplois des structures antiques). On ne peut donc pas faire de généralités sur les formes de l'habitat.
Ensuite, la motte castrale s'encre dans la thématique de l'habitat rural du haut moyen-âge, et cette question est vraiment très intéressante. Je vous conseil de vous plonger dedans, vous apporfondirez certainement beaucoup de chose que vous avez vu à l'école, est constaterez que la réalité est beaucoup plus vaste.
Aller, cadeau, un ensemble de petit reportage tout sympas et rigolo: https://www.youtube.com/watch?v=ar-0GFL ... ata_player
Je me présente, je suis un étudiant en master d'archéologie, spécialisé dans l'antiquité tardive et le haut moyen-âge. J'ai un petit devoir à rendre dont le sujet est "les mottes castrales du Jura". Je voudrais déterrer ce post car je suis en peine. Le site centrale du devoir est la motte de Montmarlon, que j'ai vu en vrais mais que je ne parviens par à resituer sur la carte IGN. Comme je n'avais pas mon appareil photo, et que je ne suis pas du tout de la région, je n'ai pas assez de point de repère pour la situer.
Même si vous ne parvenez pas à satisfaire ma requête, vous devriez reprendre cette discussion, il y a de quoi écrire encore beaucoup sur ce sujet très peut traité dans dans votre région. Par ailleurs, les mottes sont très méconnues par la population, on les considère trop souvent comme une simple butte, mais soulèvent de nombreuses questions. Par exemple, on dit souvent qu'elles étaient de petit châteaux isolés, mais force est de constater que très peut on été réellement fouillées de manière minutieuse. Donc on ne sais finalement pas grand chose sur leur fonction territoriales, sur leur environnement direct (il aurait très bien pu avoir des protovillages agglomérés à proximité de ces mottes).
Par ailleurs j'ai noté quelques erreurs dans vos propos. A savoir qu'une éminence naturelle peut être considérée comme motte si celle-ci à subit des travaux d'aménagement du relief. Sur une carte ça peut ne pas être visible, mais sur place on constate souvent un terrassement. Une autre chose. L'habitat gallo-romain n'était pas systématiquement en pierre. Bien au contraire. Les habitats publiques ou d'aristocrate l'était facilement. Et encore, seulement après le I°s de notre ère. La brique, les torchis et pisés, et le bois, étaient très présent, tant en contexte urbain que rural. Tout cela est à relativiser selon les contextes géographique. Donc certe l'idée d'un recul des construction en pierre au profit du bois est à manipuler avec délicatesse, car si ce n'est pas entièrement faux, ce n'est pas totalement vrais (les cryptes, les églises paléochrétiennes, et les rares palais alto-médiévaux étaient en pierre, et il y a remplois des structures antiques). On ne peut donc pas faire de généralités sur les formes de l'habitat.
Ensuite, la motte castrale s'encre dans la thématique de l'habitat rural du haut moyen-âge, et cette question est vraiment très intéressante. Je vous conseil de vous plonger dedans, vous apporfondirez certainement beaucoup de chose que vous avez vu à l'école, est constaterez que la réalité est beaucoup plus vaste.
Aller, cadeau, un ensemble de petit reportage tout sympas et rigolo: https://www.youtube.com/watch?v=ar-0GFL ... ata_player
- Eustache
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- Enregistré le : dim. 18 mai 2008, 19:26
- Localisation : dehors
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Re: Les mottes féodales de F.C.
Merci pour toutes ces infos !
Sympa aussi ton lien sur la vie des paysans.
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marcheuse naturellement sauvage
- Mireille
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- Localisation : Sud Revermont
Re: Les mottes féodales de F.C.
Bonjour Archeomax,
j'espère que tu trouveras des réponses par ici!
J'ai regardé la video avec beaucoup d'intérêt...Merci pour le lien!
j'espère que tu trouveras des réponses par ici!
J'ai regardé la video avec beaucoup d'intérêt...Merci pour le lien!
- obelix
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Re: Les mottes féodales de F.C.
Ravi de te rencontrer, Archéomax !
Malheureusement la plupart des images de ce sujet ont disparu en même temps que le site qui les hébergeait, mais on peut les retrouver facilement, si quelqu'un le souhaite ...
Par chance la motte de Montmarlon est nettement visible sur photographie aérienne ; Voici donc les vues que j'ai trouvé sur Géoportail, vue aèrienne, carte I.G.N. et parcelles cadastrales .
Obé ...
Malheureusement la plupart des images de ce sujet ont disparu en même temps que le site qui les hébergeait, mais on peut les retrouver facilement, si quelqu'un le souhaite ...
Par chance la motte de Montmarlon est nettement visible sur photographie aérienne ; Voici donc les vues que j'ai trouvé sur Géoportail, vue aèrienne, carte I.G.N. et parcelles cadastrales .
Obé ...
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Re: Les mottes féodales de F.C.
bjr je ne voie pas la photo de la motte feodale d'arc et senans,ci quelqu'un pouvez m'aidé.merci
- obelix
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Re: Les mottes féodales de F.C.
Bonjour et bienvenue sur ce forum ! (viewforum.php?f=20)jeremi25 a écrit :bjr je ne voie pas la photo de la motte féodale d'arc et senans,ci quelqu'un pouvez m'aidé.merci
Malheureusement, une partie des images hébergées ont disparu avec l'hébergeur ...
Je vais essayer de te retrouver la motte d'Arc et Senans !
Tu as une raison particulière de retrouver cette motte ?
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- obelix
- Cancoillotte Addict
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- Enregistré le : lun. 04 juin 2007, 22:36
- Localisation : Dole en amaous ...
Re: Les mottes féodales de F.C.
Je l'ai retrouvée !jeremi25 a écrit :bjr je ne voie pas la photo de la motte feodale d'arc et senans,ci quelqu'un pouvez m'aidé.merci
Elle se situe à Arc, derrière des bâtiments agricoles. Elle est indiquée sur les cartes IGN :
La voici en vue aérienne sur Géoportail :
Et voici à quoi elle ressemble, avec Google Earth :
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