VERCEL-VILLEDIEU-LE-CAMP ...

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obelix
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VERCEL-VILLEDIEU-LE-CAMP ...

Message par obelix »

En essayant de situer FILO MUSIACO, étape citée dans la table de Peutinger à 15 lieues gauloises de Besançon en direction de la Suisse, j'ai été amené à m'interresser à Vercel-villedieu le camp, qui se trouve à la distance indiquée (36,6 km). Le nom de ce village est étonnant! En fait il s'appelait Vercel à l'origine . On lui a adjoint le nom d'un village proche ayant été ruiné et abandonné, Villedieu le camp!

Villedieu est le nom donné aux villages ayant abrité ou ayant été créés autour d'une abbaye, ou d'une commanderie de l'ordre du temple, devenu l'ordre de l'hôpital-saint-jean-de-Malte, appelé aussi ordre de Malte . Villedieu-le-camp était une commanderie (carte de Cassini) .

Il existe aussi dans le Doubs, un village appelé Les Villedieu . Là aussi, la présence des templiers ou de l'ordre de Malte ne fait aucun doute . En haute-Saône, il existe un village appelé Villedieu-en-Fontenette, là encore nous sommes en présence d'une commanderie des templiers .

En consultant les cartes IGN de toutes les Villedieu de France je me suis apperçu que très souvent non loin se trouvait un lieu-dit contenant le mot "rouge" . Nous avons "la maison rouge" à Villedieu-le-Château, "le moulin rouge" à La Villedieu (Creuse) et à Villedieu-en-Fontenette (haute Saône), "les granges rouges" à Vercel-Villedieu-le-camp, "le bonnet rouge" à La Villedieu du Clain, etc ... Or, les lieu-dits contenant le mot rouge sont souvent d'origine romaine . C'est pourquoi, je me demande si les templiers ne se seraient pas installés le plus souvent à l'emplacement des anciennes stations romaines . Ceci trouverait une certaine logique, car les étapes à cheval sont les mêmes pour des chevaux romains, médiévaux ou autres, et la vocation première des templiers était de voyager sur les routes . Nous avons un magnifique exemple avec Ville Dieu (côte d'or) ou les cartes (IGN et Cassini) nous renseignent sur la présence d'un camp romain . Il existe d"ailleurs un camp romain à Moulin rouge près de Dole, qui correspond très certainement à Crusinia, citée sur la table de Peutinger comme station sur la voie romaine de Chalon-sur-Saône à Besançon .

On pourrait penser trouver des lieu-dits "rouges" aux alentours des communes contenant le mot "temple", mais il n'en est rien! Les seuls "rouges" que l'on rencontre sont des "croix rouges" faisant allusion à l'emblème des templiers et des chevaliers de Malte .

Autour de ces communes on rencontre souvent des toponymes faisant allusion, "la voie de la grâce dieu" à Vercel-villedieu-le-camp, "la grande allée de la terre sainte" à Villedieu-sur-l'indre, "chemin de saint-Jacques", "le grand chemin", "beauchemin", etc ... ailleurs .

Bien entendu, cela ne signifie pas forcement que Villedieu le camp était le Filo Musiaco de la table de Peutinger . Mais l'idée est à creuser ...

Obé ...
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peqa
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Re: VERCEL-VILLEDIEU-LE-CAMP ...

Message par peqa »

C'est intéressant. Je vais regarder autour de chez moi car il y a une commanderie de Templiers pas très loin (Coulommiers).
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pieradam
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Re: VERCEL-VILLEDIEU-LE-CAMP ...

Message par pieradam »

Au sujet de Villedieu le camp,ce village à été deserté par ses habitants,car ils y ont été priés par l'armée,lors de l'installation du camp du Valdahon.
Chaque année un pèlerinage est organisé par les anciens et descendants de cette localité.
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obelix
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Re: VERCEL-VILLEDIEU-LE-CAMP ...

Message par obelix »

Merci de l'info Pieradam! Saurais-tu en quelle année ça c'est passé ?

Obé ...
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Billy
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Re: VERCEL-VILLEDIEU-LE-CAMP ...

Message par Billy »

Si belenos tombe sur ça ::o :invis:
" Ca fait penser à la place des Prés Saintes Marie, le lendemain de la fête du Faubourg, quand il ne reste plus sur le terrain que les emballages vides et les papiers gras ..."
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g_painblanc
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Re: VERCEL-VILLEDIEU-LE-CAMP ...

Message par g_painblanc »

De mémoire (j'y étais pas :non: ), je crois que c'est en 1906 que le projet d agrandir le camp militaire de Valdahon a été lancé. Le territoire de la commune de La Villedieu devait servir à cet effet. La premiere guerre stoppa le projet, qui fut relancé après l armistice. C'est en 1926 que tous les habitants ont été expulsés, non sans peine. Le village a été detruit petit à petit notamment durant des maneouvres militaires. Une partie de l'église (le clocher et quelques murs) a pu etre sauvées à la fin des années 1970, ainsi que quelques modestes vestiges.

Les familles, des paysans pour la plupart, ont émigré à droite ou à gauche. Une famille s'est installée Arc et Senans. Un des membre, que j ai bien connu et qui est né en 1920 à La Villedieu (decede l'année dernière), se souvenait bien du village avant l annexion. Pour ces familles ce fut un déchirement d'etre mis à la rue, de voir le patrimoine familial détruit, d autant plus que certains pensaient avoir assez donné lors de la premiere guerre. Il y a eu des indemnisations de promis : dans les années 50 ou 60 certaines familles ont sollicité Edgar Faure, avocat et homme politique franc comtois, car les procédures n'étaient pas toutes abouties.

Des photos ici : http://clochers.free.fr/base/lavilledieu.html
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obelix
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Re: VERCEL-VILLEDIEU-LE-CAMP ...

Message par obelix »

Merci, g_painblanc! Ca sert d'avoir un spécialiste de la cloche parmis nous ... :;)
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pieradam
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Re: VERCEL-VILLEDIEU-LE-CAMP ...

Message par pieradam »

g_painblanc a écrit :De mémoire (j'y étais pas :non: ), je crois que c'est en 1906 que le projet d agrandir le camp militaire de Valdahon a été lancé. Le territoire de la commune de La Villedieu devait servir à cet effet. La premiere guerre stoppa le projet, qui fut relancé après l armistice. C'est en 1926 que tous les habitants ont été expulsés, non sans peine. Le village a été detruit petit à petit notamment durant des maneouvres militaires. Une partie de l'église (le clocher et quelques murs) a pu etre sauvées à la fin des années 1970, ainsi que quelques modestes vestiges.

Les familles, des paysans pour la plupart, ont émigré à droite ou à gauche. Une famille s'est installée Arc et Senans. Un des membre, que j ai bien connu et qui est né en 1920 à La Villedieu (decede l'année dernière), se souvenait bien du village avant l annexion. Pour ces familles ce fut un déchirement d'etre mis à la rue, de voir le patrimoine familial détruit, d autant plus que certains pensaient avoir assez donné lors de la premiere guerre. Il y a eu des indemnisations de promis : dans les années 50 ou 60 certaines familles ont sollicité Edgar Faure, avocat et homme politique franc comtois, car les procédures n'étaient pas toutes abouties.

Des photos ici : http://clochers.free.fr/base/lavilledieu.html
La réponse est parfaite G-Painblanc,je n'ai pas mieux à offrir.
Ce que je peux ajouter,c'est que le problème de suppression de ce village a été amplifié,car les morts devaient être également abandonnés,et là,c'était + que grave.
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Re: VERCEL-VILLEDIEU-LE-CAMP ...

Message par g_painblanc »

J y ai pensé mais ai oublié de le marquer.

Je crois que le cimetiere n a pas été relevé. Du coup les habitants se sont retrouvés expropriés de leurs propriétés, de leur histoire, et meme de leurs morts. Certaines familles pensaient que le tribu payé par les morts, les blessés et les soldats revenus de la premiere guerre freineraient un peu l'expansion du camp, il n'en a rien été.

A cette époque, et dans le milieu paysan en général, il faut savoir que l'attachement à la terre n'est pas un vain mot, notamment à la terre qui vient de famille. Certains ont retrouvé une ferme surement plus facile à exploiter mais la blessure, la nostalgie, d'avoir été contraint de partir a laissé une marque indélébile. C'est pourquoi les anciens de la Villedieu (il n'y en a plus beaucoup, mais les generations suivantes gardent le souvenir) se reunissent tout les ans et retourne en "pelerinage sur les lieux de leurs ancetres.

Cela a été possible entre autre, grâce à la bonne volonté des militaires du camp.

A la veille de la commémoration des 90 ans de l'armistice mettant fin à la première guerre mondiale, où la Nation rend hommage à juste titre aux soldats qui ont donné de leur vie, leur santé, de leur temps pour que la France soit Libre, il serait juste également de rendre hommage à tous ceux qui en temps de paix ont participé d'une manière ou d'une autre (sous la contrainte ou pas) à permettre à notre pays d'être en Paix.
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Re: VERCEL-VILLEDIEU-LE-CAMP ...

Message par obelix »

Ivy a écrit :Bravo Obé. Super remarques. :hat:
Mais où vas-tu chercher tout ça ?
Ben ... Là!
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Re: VERCEL-VILLEDIEU-LE-CAMP ...

Message par obelix »

Dans la majorité des cas, dans les environs des endroits appelés Villedieu ou la villedieu, on retrouve dans la toponymie les communaux ou communes qui étaient les champs de la communeauté de templiers, ainsi que les bois qui leur appartennaient . Sur la carte IGN, on voit très bien l'ancien village, les communaux et les bois de la ville (sous-entendu les bois de la Villedieu) . Vous remarquerez que les parisiens ne sont pas les seuls à avoir une tour Eiffel, les franc-comtois ont aussi la leur ... :;)

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Modifié en dernier par obelix le mar. 11 nov. 2008, 13:37, modifié 1 fois.
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Re: VERCEL-VILLEDIEU-LE-CAMP ...

Message par obelix »

La carte de Cassini nous montre Vercel qui est désigné comme une cité et villedieu-les-Vercel qui est désignée comme une commanderie de l'ordre de Malte qui a succedé à l'ordre des templiers . Entre les et Vercel on distingue l'icone portant la croix et qui designe les commanderies templières ... Le toponyme "rouge" est présent dans grange rouge, à côté de Vercel . Quant au toponyme "Croix Blondeau" la croix était generalement une croix qui délimitait une paroisse ...

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Re: VERCEL-VILLEDIEU-LE-CAMP ...

Message par Eustache »

Merci à Obé, g_painblanc et pierradam pour toutes ces infos sur un village saccagé puis quasiment oublié... ça me fait penser à ceux qui ont été engloutis pas la mise en eau des barrages comme celui de Vouglans chez nous...
C'est émouvant de penser à ce qu'ils ont dû vivre à cette période...
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Re: VERCEL-VILLEDIEU-LE-CAMP ...

Message par pieradam »

Ma belle mère née en 1900 native de ce village,m'a souvent parlée de cette souffrance,vous pensez abandonner sa terre natale à une époque, où,50% des gens sont des ruraux,et très attachés à leur terre
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Re: VERCEL-VILLEDIEU-LE-CAMP ...

Message par Angusdels »

Il est interdit de manoeuvrer sur le site de Villedieu. L'eglise est toujours en place, dans un sale etat.
Je suis etonne par tout ce que je lis, car sur le site il ya un panneau expliqunt que c'est un village detruit et qu'il faut le respecter.

Je verifierai a mon prochain sejour sur ce camp si d'ici la, je n'ai pas oublie.
"De la discussion jaillit la lumière." Proverbe afghan.
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Re: VERCEL-VILLEDIEU-LE-CAMP ...

Message par g_painblanc »

depuis les années 70 environ, l armée (le 5ème dragon et le 13ème génie actuellement) est en lien avec l association des anciens de la Villedieu afin de conserver le patrimoine existant. Je me souviens avoir lu qu'aux premieres années du "pélérinage", il y pres de 40 ans, les militaires déminaient les environs afin d eviter d eventuels incidents.
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Re: VERCEL-VILLEDIEU-LE-CAMP ...

Message par Olivier de Croyot »

En outre, les ruines de ce village sont utilisé pour des films de cinéma comme Les Fragments d'Anontin qui raconte une histoire de gueule cassée après le guerre de 14 ou un autre sur la libération de la france sur fond d'histoire romantique dans lequel les batailles de libération de l'Alasace sont tournée à Vildieu mais j'ai oublié le titre !!! :mscbs:
A la revoyure !!
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