Alésia...

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Re: Alésia...

Message non lupar municio » jeu. 11 oct. 2018, 13:10

obelix a écrit :Voici une configuration qui répond aux exigences du texte :

Image

C'est une représentation batarde des sites d'Alise Ste Reine (avec plaine de 3000 pas à gauche et à l'ouest) et de Bart-Montbéliard que tu réalisé là mais surement pas une représentation répondant aux exigences du texte césarien des chapitres 7,69 et 7,70.

Pour s'en approcher,il eut déjà fallu placer le camp romain et la plaine de 3000 pas complétement sur la droite,à l'est,vis à vis du camp gaulois...

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Re: Alésia...

Message non lupar obelix » sam. 13 oct. 2018, 9:51

municio a écrit :
Fichu (je souhaite rester correct car j'aurai eu envie d'utiliser un mot commençant par P) site de Bart-Montbéliard! :angry: :grr1:


Il faudra bien un jour y venir à ce site. C'est le site le plus plausible chez les mandubiens. Si c'est la plaine qui pose problème, il en existe trois qui correspondent à peu près aux dimensions données par César. Les voici sur une carte qui représente les terrains possédant une pente supérieure à 10 % :


Image
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Re: Alésia...

Message non lupar municio » sam. 13 oct. 2018, 13:05

obelix a écrit :Il faudra bien un jour y venir à ce site.

Cela fait déjà bien longtemps que par ton intermédiaire on y est venu...

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Re: Alésia...

Message non lupar municio » sam. 13 oct. 2018, 13:07

obelix a écrit :C'est le site le plus plausible chez les mandubiens.

Cette affirmation n'engage que toi.

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Re: Alésia...

Message non lupar municio » sam. 13 oct. 2018, 13:12

obelix a écrit : Si c'est la plaine qui pose problème, il en existe trois qui correspondent à peu près aux dimensions données par César. Les voici sur une carte qui représente les terrains possédant une pente supérieure à 10 % :

Image


Avec la plaine de Champagne,cela fait donc 4 plaines de 3000 pas:

3 de trop!

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Message non lupar municio » sam. 13 oct. 2018, 13:29

obelix a écrit :Si c'est la plaine qui pose problème...

Il n'y a malheureusement pas que la plaine qui pose problème: bien d'autres points aussi,le plus ardu n'étant pas moins le très élevé Mont Bart,situé juste en face de l'oppidum de Bart-Chataillon et beaucoup plus élevé que ce dernier.
C'est tout le site qui pose en fait problème.

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Re: Alésia...

Message non lupar obelix » sam. 13 oct. 2018, 20:27

municio a écrit :
obelix a écrit :Si c'est la plaine qui pose problème...

Il n'y a malheureusement pas que la plaine qui pose problème: bien d'autres points aussi,le plus ardu n'étant pas moins le très élevé Mont Bart,situé juste en face de l'oppidum de Bart-Chataillon et beaucoup plus élevé que ce dernier.
C'est tout le site qui pose en fait problème.


Et quel est le problème que pose l'oppidum de Chataillon et le Mont Bart ?
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Message non lupar municio » sam. 13 oct. 2018, 20:46

obelix a écrit :
municio a écrit :
obelix a écrit :Si c'est la plaine qui pose problème...

Il n'y a malheureusement pas que la plaine qui pose problème: bien d'autres points aussi,le plus ardu n'étant pas moins le très élevé Mont Bart,situé juste en face de l'oppidum de Bart-Chataillon et beaucoup plus élevé que ce dernier.
C'est tout le site qui pose en fait problème.


Et quel est le problème que pose l'oppidum de Chataillon et le Mont Bart ?

Si tu avais bien lu mon mail,tu aurais vu que j'ai écrit "être (le Mont Bart) beaucoup plus élevé que ce dernier (l'oppidum de Bart-Chataillon)".

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Message non lupar obelix » sam. 13 oct. 2018, 21:08

:mscbs: J'oubliais Constans !
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Message non lupar municio » dim. 14 oct. 2018, 8:42

obelix a écrit ::mscbs: J'oubliais Constans !

Pas que Constans: tous les grands traducteurs du monde!

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Re: Alésia...

Message non lupar obelix » dim. 14 oct. 2018, 8:52

municio a écrit :
obelix a écrit ::mscbs: J'oubliais Constans !

Pas que Constans: tous les grands traducteurs du monde!


Constans:


de tous les autres côtés la colline était entourée à peu de distance de hauteurs dont l’altitude égalait la sienne


Baudement:

Devant la ville s'étendait une plaine d'environ trois mille pas de longueur; sur tous les autres points, des collines l'entouraient, peu distantes entre elles et d'une égale hauteur.
Modifié en dernier par obelix le dim. 14 oct. 2018, 9:04, modifié 1 fois.
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Re: Alésia...

Message non lupar obelix » dim. 14 oct. 2018, 9:02

municio a écrit :
obelix a écrit ::mscbs: J'oubliais Constans !

Pas que Constans: tous les grands traducteurs du monde!


Comment expliques-tu que tous les grands traducteurs du monde aient des traductions différentes du texte de César ?
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Re: Alésia...

Message non lupar obelix » dim. 14 oct. 2018, 9:11

Une petite question, Municio:

Où penses-tu que se situent les Mandubiens ?
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Re: Alésia...

Message non lupar municio » dim. 14 oct. 2018, 9:14

obelix a écrit :
municio a écrit :
obelix a écrit ::mscbs: J'oubliais Constans !

Pas que Constans: tous les grands traducteurs du monde!


Comment expliques-tu que tous les grands traducteurs du monde aient des traductions différentes du texte de César ?

Tous les grands traducteurs du monde ont traduit une égalité de hauteur des collines à leur sommet.
Modifié en dernier par municio le dim. 14 oct. 2018, 9:44, modifié 1 fois.

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Re: Alésia...

Message non lupar obelix » dim. 14 oct. 2018, 9:42

Et par quelle méthode peut-on savoir si "pari altitudinis fastigio" se rapporte à "colles", "mediocri interiecto spatio", ou bien "oppidum" ?
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Message non lupar municio » dim. 14 oct. 2018, 10:56

obelix a écrit :Une petite question, Municio:

Où penses-tu que se situent les Mandubiens ?

Je l'ignore.

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Message non lupar municio » dim. 14 oct. 2018, 10:57

obelix a écrit :Et par quelle méthode peut-on savoir si "pari altitudinis fastigio" se rapporte à "colles", "mediocri interiecto spatio", ou bien "oppidum" ?

Le sujet de ce membre de phrase,"COLLES",est toujours prioritaire.
L'ablatif absolu "mediocri interiecto spatio" est grammaticalement à part et n'intervient pas dans cette problématique.

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Message non lupar obelix » dim. 14 oct. 2018, 12:10

municio a écrit :L'ablatif absolu "mediocri interiecto spatio" est grammaticalement à part et n'intervient pas dans cette problématique.


Je ne connaissais pas cette règle! Tu as des sources ? La logique voudrait que "pari altitudinis fastigio" soit au nominatif, si on veut indiquer que les collines sont de même hauteur .
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Message non lupar municio » dim. 14 oct. 2018, 13:23

obelix a écrit :
municio a écrit :L'ablatif absolu "mediocri interiecto spatio" est grammaticalement à part et n'intervient pas dans cette problématique.


Je ne connaissais pas cette règle!

Cela fait partie des règles de base de l'ablatif absolu. ::D
A ton avis,pourquoi cet ablatif était il qualifié d'absolu ?
Modifié en dernier par municio le dim. 14 oct. 2018, 20:30, modifié 4 fois.

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Re: Alésia...

Message non lupar municio » dim. 14 oct. 2018, 13:29

obelix a écrit :
municio a écrit :L'ablatif absolu "mediocri interiecto spatio" est grammaticalement à part et n'intervient pas dans cette problématique.

Tu as des sources ? La logique voudrait que "pari altitudinis fastigio" soit au nominatif, si on veut indiquer que les collines sont de même hauteur .

Pour "pari altitudinis fastigio",César a utilisé l'ablatif de qualité appelé également ablatif descriptif (analyse Manneter).


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