Alésia...

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jost
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Message par jost »

obelix a écrit :Le texte donne 15 000 pieds de circuit, donc 4,44 km et 59,28 m pour la largeur de l'accès. La circonvallation peut très bien s'étendre sur le plateau à l'est et atteindre les 4,44 km.
Oui 60m c'est parfait.
Ca serait bien de comprendre comment les romains établissent l'encerclement
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obelix
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Message par obelix »

jost a écrit : Ca serait bien de comprendre comment les romains établissent l'encerclement
Voilà un exemple qui ne me paraît pas déraisonnable, La circonvallation s'écarte de l'accès de l'oppidum, par sécurité ou pour laisser un terrain dégagé propre au combat de cavalerie, ou encore pour joindre le camp de base des romains:

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Solem lucerna non ostenderent
jost
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Message par jost »

obelix a écrit :Voilà un exemple qui ne me paraît pas déraisonnable, La circonvallation s'écarte de l'accès de l'oppidum,
oui c'est plausible.
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Message par obelix »

On a retrouvé aussi des balles de frondes romaines typiques de la guerre des gaules (comme sur l'oppidum de Châtaillon :;) ) Ça semble indiquer clairement qu'une bataille a eu lieu entre les romains et les habitants de l'oppidum.
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Re: Alésia...

Message par municio »

jost a écrit :
municio a écrit :Définition de bandoulière:Pièce de cuir ou de tissu, courroie qui permet de porter de l'épaule à la hanche opposée un sac, une arme...Dans l'extrait de Virgile cité,il eut été impossible que la "cingula" mentionnée ait pu être utilisée pour une portée en bandoulière car sinon un des 2 seins de l'amazone Penthésilée aurait fatalement été recouvert de cette "cingula".Or,au contraire,il est bien spécifié dans le texte que la "cingula" passait sous ("subnectens":attaché sous) les seins de l'amazone.
Les amazones subissaient l'ablation d'un sein.
La courroie passe bien sous le sein nu de l'amazone.
C'est faux.
Selon wikipedia:
"La tradition étiologique de l'historien Justin qui prétendait que les Amazones coupait leur sein droit ou le brûlait n'est que le résultat d'une fausse étymologie selon laquelle le mot « Amazone » provenait de a- (ἀ-) et mazos (μαζός), « sans sein ». Les anciens ouvrages artistiques ne montrent aucun indice en ce sens."
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Message par jost »

municio a écrit :C'est faux.
Hé bien c'est faux
La belle affaire.
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Message par municio »

:love: Il semblait que ton affirmation pouvait être sujet à contestation :love:
ça va mieux en le disant comme ça ? :;)
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Message par jost »

Je réagissait au :
municio a écrit :C'est faux.
Les Grecs croyaient que les amazones n'avaient qu'un seul sein, alors pourquoi en aurait-il été autrement pour les Romains ?
Encore une affaire compliquée à en croire
http://www.gauchemip.org/spip.php?article4602
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Message par municio »

jost a écrit :Les Grecs croyaient que les amazones n'avaient qu'un seul sein
:love: Les Grecs ne croyaient précisément pas que les amazones n'avaient qu'un seul sein puisque leurs sculptures (grecques) les ont toujours représentées avec leurs 2 seins :love:
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Message par jost »

je lis :
"En Grec : mazos = mamelle ; a = a privatif), mais en vérité il s'agit d'une pure fiction des grammairiens. Les représentations artistiques n'illustrent jamais cette mutilation, car elles sont toujours représentées comme étant de jeunes et belles femmes avec deux jolis seins intacts ;

Mais aussi :

"....donc il est tout à fait possible que le préfixe "a" dans leur nom n'est pas privatif, au contraire, il a une valeur augmentative à l'image de leur déesse protectrice, Artémis d'Éphèse qui possède un nombre impressionnant de mamelles"
Voilà tu as raison. T'es content ? :;) :yeah:
Cingere et le baudrier entoure le sein nu des amazones selon toi, car il couvre l'autre sein.
Hé bien bravo à toi :yes:
Grande démonstration :bravo:
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Re: Alésia...

Message par municio »

:lang:
jost a écrit :Voilà tu as raison. T'es content ? :;) :yeah: :
Très content! :mdr:
Il n'y a jamais eu de mutilation... :lang:
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Message par Rémus Faber »

"Couvrez ce sein que je ne saurais voir"
Tartuffe _ Molière ::)
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Re: Alésia...

Message par Rémus Faber »

Retour à Alesia:
La citation de Molière pourrait s'appliquer au "sommet étroit qui a joué un rôle important" lors de la bataille finale du "camp nord". A cet endroit, situé sur une hauteur, les Gaulois de l'armée de secours ont reconnu César alors qu'il s'approchait au milieu de ses troupes, descendant une pente donc venant d'une hauteur plus élevée.
Où trouve-t-on un site de ce genre ? Assorti en plus d'une structure géométrique au sol, occupant une pente en position peu favorable
Gageons que les Tartuffe n'y verront qu'une ineptie
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Message par obelix »

Rémus Faber a écrit :Retour à Alesia:
La citation de Molière pourrait s'appliquer au "sommet étroit qui a joué un rôle important" lors de la bataille finale du "camp nord". A cet endroit, situé sur une hauteur, les Gaulois de l'armée de secours ont reconnu César alors qu'il s'approchait au milieu de ses troupes, descendant une pente donc venant d'une hauteur plus élevée.
Où trouve-t-on un site de ce genre ? Assorti en plus d'une structure géométrique au sol, occupant une pente en position peu favorable
Gageons que les Tartuffe n'y verront qu'une ineptie
C'est habile! On ne peux pas répondre sans passer pour un Tartuffe, si j'ai bien compris ... :invis:

Le texte original ne parle pas d'un sommet étroit, comme tu l'affirmes:

Iniquum loci ad declivitatem fastigium
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Message par Rémus Faber »

Il y a une autre version
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Message par jost »

obelix a écrit :Iniquum loci ad declivitatem fastigium
Certains textes disent exiguum
Mais où sont donc ces "camps nord" ?
Sur les pentes de la colline du nord ?
Ailleurs ?
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Message par obelix »

Le texte manuscrit le plus ancien que j'ai trouvé emploie "iniquum", ce qui correspond d'ailleurs à la description faite plus haut dans le texte.

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Message par obelix »

jost a écrit :
obelix a écrit :Iniquum loci ad declivitatem fastigium
Certains textes disent exiguum
Mais où sont donc ces "camps nord" ?
Sur les pentes de la colline du nord ?
Ailleurs ?
Ça me paraît évident, à mon avis le texte permet de comprendre que le camp a été placé sur la colline nord, mais pas à son point culminant qui était trop excentré.
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Re: Alésia...

Message par Rémus Faber »

jost a écrit :
obelix a écrit :Iniquum loci ad declivitatem fastigium
Certains textes disent exiguum
Mais où sont donc ces "camps nord" ?
Sur les pentes de la colline du nord ?
Ailleurs ?
Il y a un camp nord commun aux 2 légats
Il ne peut se trouver que sur les pentes de la colline-montagne nord dont le sommet n'a pu être inclus dans les lignes romaines
Un lieu ne peut posséder des qualités morales telles que: injuste, inéquitable, inique...
C'est donc exiguum qui est la bonne version
Donc: un lieu exigu en bas d'un sommet
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Message par jost »

Rémus Faber a écrit :Il ne peut se trouver que sur les pentes de la colline-montagne nord dont le sommet n'a pu être inclus dans les lignes romaines
c'est écrit où que le sommet n'est pas inclus ?
"La vérité est une ligne tracée entre les erreurs."
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