Pour ou Contre VAUBAN

Faits historiques, Grands Hommes, patrimoine, légendes...
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gg25
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Re: Pour ou Contre VAUBAN

Message par gg25 » mer. 16 déc. 2009, 13:48

Texas Dog a écrit :Nous avons été annexés par la France, (...)
Mais francophones, nous l'avons toujours été. (...)
Soyons fiers de notre région, mais arrêtons de croire que nous sommes un pays "colonisé"... juste une province qui a changé de mains au cours de l'histoire...

Entièrement d'accord avec toi pour cette dernière phrase.
Mais pourquoi employer le pronom "nous" ?
On avait déjà le débat sur l'identité nationale, à quand un débat sur l'identité franc-comtoise avec comme grande question existentielle: c'est quoi être franc-comtois aujourd'hui ?

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Thierry39
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Re: Pour ou Contre VAUBAN

Message par Thierry39 » mer. 16 déc. 2009, 13:58

gg25 a écrit :On avait déjà le débat sur l'identité nationale, à quand un débat sur l'identité franc-comtoise avec comme grande question existentielle: c'est quoi être franc-comtois aujourd'hui ?

La différence c'est que l'identité française est d'abord une identité politique : on est Français parce qu'on appartient à la Nation, communauté de citoyens, communauté de destin, indépendemment des appartenances cultruelles, ethniques, confessionnelles. Du moins en théorie, car aujourd'hui au assiste au retour des problématiques identitaires (identités cultruelles, ethniques, confessionnelles) qui est le signe de la déliquescence politique de la Nation française ... celle-ci ayant été orchestrée principalement par les élites qui aujourd'hui organisent la mise en scène de l'identité et font le lit du communautarisme.
On peut parler d'une culture franc-comtoise mais définir une identité franc-comtoise nous entrainerait sur un terrain difficile.
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Tu m'prends t'y pour un idiot, de pas m'être renseigné là-d'ssus ? Un litre de vin chaque midi qu'on a droit ! et la chopine le soir !

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Re: Pour ou Contre VAUBAN

Message par gg25 » mer. 16 déc. 2009, 14:19

Tout à fait en accord avec ce que tu viens d'exprimer, Thierry, et je crois comme toi que ce genre de débat serait totalement déplacé.
Je réagissais un peu ironiquement (j'aurais dû mettre un smiley) mais bien sûr très amicalement à l'emploi de "nous" pour désigner des franc-comtois du passé.

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Re: Pour ou Contre VAUBAN

Message par Thierry39 » mer. 16 déc. 2009, 14:23

gg25 a écrit :Tout à fait en accord avec ce que tu viens d'exprimer, Thierry, et je crois comme toi que ce genre de débat serait totalement déplacé.
Je réagissais un peu ironiquement (j'aurais dû mettre un smiley) mais bien sûr très amicalement à l'emploi de "nous" pour désigner des franc-comtois du passé.

J'avais compris que tu étais ironique mais puisque le sujet m'intéresse et que les idées me sont venues en tête, j'y ai répondu.
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Re: Pour ou Contre VAUBAN

Message par lionel » mer. 16 déc. 2009, 17:36

gg25 a écrit :Je réagissais un peu ironiquement (j'aurais dû mettre un smiley) mais bien sûr très amicalement à l'emploi de "nous" pour désigner des franc-comtois du passé.

Faut dire qu'on est envahi. :corne:
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto.

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Re: Pour ou Contre VAUBAN

Message par gg25 » jeu. 17 déc. 2009, 21:35

Thierry39 a écrit : ...mais puisque le sujet m'intéresse et que les idées me sont venues en tête, j'y ai répondu.

Je partage totalement ton inquiétude concernant le retour aux divers communautarismes auquel nous assistons et qui apparaît comme une énorme régression contraire aux idéaux de la République. C'est pour cela que je me méfie de tous les discours identitaires qui mènent au communautarisme, lequel contient en germe le chauvinisme le plus étroit, la xénophobie et le racisme.
Et l'éventail est large: ça va du supporter bas de plafond qui hurle des injures dans les gradins à l'intellectuel qui théorise le phénomène à la télé en passant par certains (pas tous !) politiques démagos (pléonasme ?) qui instrumentalisent l'idée à des fins électorales.
Et Vauban dans tout ça ? J'ai déjà exprimé il y a pas mal de temps ce que j'en pensais et la question de savoir si on est pour ou contre me semble aussi dérisoire que le débat sur la main de Thierry Henry.

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Re: Pour ou Contre VAUBAN

Message par lionel » jeu. 17 déc. 2009, 21:36

gg25 a écrit :le chauvinisme le plus étroit,

C'est pas gentil de se moquer de Beuilot. :invis: :jesors:
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Re: Pour ou Contre VAUBAN

Message par gg25 » jeu. 17 déc. 2009, 23:27

lionel a écrit :C'est pas gentil de se moquer de Beuilot. :invis: :jesors:

:what:
Cancoillote.net, ton univers impitoya-able ...

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Re: Pour ou Contre VAUBAN

Message par Beuillot » dim. 20 déc. 2009, 11:23

gg25 a écrit :
lionel a écrit :C'est pas gentil de se moquer de Beuilot. :invis: :jesors:

:what:
Cancoillote.net, ton univers impitoya-able ...

Laisse tomber, mon gg. Ce monsieur aimerait me voir à poils. :;)
Si j'y suis t'été, c'est pas pour y rêtre.

Comme ça. Pour rien.
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Re: Pour ou Contre VAUBAN

Message par gg25 » dim. 20 déc. 2009, 16:50

Et par un temps pareil, ce ne serait pas raisonnable !

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