La langue Comtoise

Les questions et remarques sur le patois comtois

Si le Franc Comtois pouvait retrouver ses lettres de noblesse à l'instar du Corse ou du Breton, seriez-vous prêt à l'apprendre et à le transmettre ?

Ah que oui !! Si seulement tout le monde parlait une langue régionale commune en Franche Comté
44
58%
Idée interessante, je me laisserais tenter si je voyais d'autres personnes s'y mettre
19
25%
Bande d'utopistes !! Et puis apprendre une langue, c'est dure !!
4
5%
Pas trés envie, je trouve que les patois même s'ils sont sur le point de disparaitre representent mieux le parler Comtois
2
3%
Je préfere apprendre des langues d'Europe et du monde, tant pis pour les régions
3
4%
Je suis contre le retour de langues régionales presque disparues, le Français seulement en France !!
4
5%
 
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lionel
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Message non lupar lionel » lun. 25 juin 2007, 13:17

Message original: Billy
En tout cas, on est pas pès de voir du Comtois écrit sur les billets SNCF ou dans les commerces ::( , notre langue est malheureusement et je pense appelé à disparaître, quelle injustice !!!!!!!!!

Ce serait plutôt la SRCF. :;)
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Murie
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Message non lupar Murie » lun. 25 juin 2007, 13:55

Message original: steph39

Murie, ce n'est pas un combat d'arrière garde. je remarque de plus en plus de jeunes, et de moins jeune revenir au Breton... je ne parle pas du Gallo (plutôt est de la Bretagne), mais bien du breton de l'ouest...
et sur les documents administratif, à la SNCF, dans les commerce, tu vois de + en + de breton écris...
c'est une preuve de (re)vitalité non ?


Eh bien, je vois qu'il y a eu donc du progrès depuis que je ne vis plus dans mon ouest natal, et c'est très bien...

Juste une remarque, ne pas confonfre une "vraie" revitalisation linguistique, avec des stratégies communication des collectivités (impression des billets financée par la Région, panneaux à l'entrée des villes...) qui veulent faire couleur locale et accroître la "lisibilité" de l'image régionnale... On sait bien ici, avec la pétition, que la communication d'une collectivité ne colle pas forcément toujours avec les usages locaux...
Mais peut-être que je vois le mal partout... enfin, si tu dis qu'il y a de plus en plus de gens qui s'y remettent, mille fois tant mieux !

En tout cas, perso, je regrette de n'avoir jamais appris appris le breton... ::(
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Vous n'voulez pas aouâr facile d'en faire façon :invis:

Lacuzon
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Message non lupar Lacuzon » mar. 26 juin 2007, 20:11

notre langue est malheureusement et je pense appelé à disparaître, quelle injustice !!!!!!!!!


C'est toi qui le dit ! ::)

Djase tai landye !

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Message non lupar steph39 » mer. 27 juin 2007, 22:26

Message original: Murie


Eh bien, je vois qu'il y a eu donc du progrès depuis que je ne vis plus dans mon ouest natal, et c'est très bien...

Juste une remarque, ne pas confonfre une "vraie" revitalisation linguistique, avec des stratégies communication des collectivités (impression des billets financée par la Région, panneaux à l'entrée des villes...) qui veulent faire couleur locale et accroître la "lisibilité" de l'image régionnale... On sait bien ici, avec la pétition, que la communication d'une collectivité ne colle pas forcément toujours avec les usages locaux...
Mais peut-être que je vois le mal partout... enfin, si tu dis qu'il y a de plus en plus de gens qui s'y remettent, mille fois tant mieux !

En tout cas, perso, je regrette de n'avoir jamais appris appris le breton... ::(

juste un exemple, en quittant mon lieu de travail lundi dernier, je croisse dans le hall une hotesse d'accueil et une dame qui vont l'un vers l'autre et... se parle en Breton.
j'ai de plus en plus d'élèves (je suis prof au conservatoire de musique de Brest) qui apprennent le Breton...
en en même temps, j'ai lu cette après midi un article dans Bretagne Magazine assez "noire" qui disait que ce qui manquait au Bretons pour être parler c'était de savoir qui parlait breton... donc ls diffférentes associations et école de langue bretonne cherche des moyens pour identifier et faire identifier les personnes parlant breton, comme avec des logo dans les commerces, les administrations, des "pins" pour ceux qui veulent communiquer en breton etc...

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Moulin à rata
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Message non lupar Moulin à rata » dim. 22 juil. 2007, 18:44

J'ai voté pour "Langue d'Europe et du Monde" :pilote:

J'avoue que pour quelqu'un comme moi qui ai déjà du mal avec l'anglais, je préfère me tourner vers ces langues "du monde" plus utiles au quotidien que de me lancer dans l'apprentissage d'une langue régionale pour la culture et la tradition.

D'ailleurs la France devrait déjà amélioré son apprentissage scolaire de l'anglais et autres langues européennes avant de mettre l'accent sur les langues régionales car c'est un très gros point faible pour nous (aux moins pour les plus jeunes).
Belfortaine de naissance, exilée en banlieue parisienne
Cuisiner suppose une tête légère, un esprit généreux et un coeur large. Paul Gauguin

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Message non lupar Beuillot » dim. 22 juil. 2007, 18:59

Je ne sais pas quel est le problème avec l'apprentissage des langues en France.Globalement,les français sont nullissimes.Au Pays-Bas,il est très difficile de trouver quelqu'un qui ne parle pas anglais,idem pour l'allemand,que ce soit dans une boulangerie ou pour demander son chemin à un flic.Les allemands parlent fréquemment anglais.En France,les "bons élèves" qui ont de bonnes notes dans toutes les autres matières se coltinent fréquemment un 4/20 en langues sans le moindre complexe.
Si j'y suis t'été, c'est pas pour y rêtre.

Comme ça. Pour rien.


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Message non lupar Lacuzon » dim. 22 juil. 2007, 19:03

J'ai voté pour "Langue d'Europe et du Monde"


J'avoue que pour quelqu'un comme moi qui ai déjà du mal avec l'anglais, je préfère me tourner vers ces langues "du monde" plus utiles au quotidien que de me lancer dans l'apprentissage d'une langue régionale pour la culture et la tradition.


Au delà de la culture et de la tradition ( pourquoi pas, mais se limiter à ça, c'est pas palpitant ! ) c'est quand même pour l'utiliser et la diffuser que je m'y intéresse ! ...

D'ailleurs la France devrait déjà amélioré son apprentissage scolaire de l'anglais et autres langues européennes avant de mettre l'accent sur les langues régionales car c'est un très gros point faible pour nous (aux moins pour les plus jeunes).


Et quand tout le monde causera l'anglais parfaitement, les langues dites " régionales " seront définitivement dans la tombe ... C'est les bergers et les paysans qui parlent occitan, breton, corse, basque, catalan ... ?

Ieu, vòli parlar la lenga occitana et la lenga comtèsa ... !

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Message non lupar lionel » dim. 22 juil. 2007, 19:18

Message original: beuillot
Au Pays-Bas,il est très difficile de trouver quelqu'un qui ne parle pas anglais

Ca te plairait de rester coincé aux Pays Bas sans pouvoir causer à personne ? :;)





*** Message édité par lionel le 22/07/2007 19:18 ***
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Message non lupar Lacuzon » dim. 22 juil. 2007, 19:22

Ca te plairait de rester coincé aux Pays Bas sans pouvoir causer à personne ?


Moi je parle anglais et j'étais en Angleterre l'année dernière ... Mais opposer le français et l'anglais aux autres langues, c'est n'importe quoi ...

Et même si je parle anglais, l'anglais = langue de la réussite, je commence à en avoir ma claque.

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Message non lupar Beuillot » dim. 22 juil. 2007, 19:31

Message original: Lacuzon


Moi je parle anglais et j'étais en Angleterre l'année dernière ... Mais opposer le français et l'anglais aux autres langues, c'est n'importe quoi ...

Et même si je parle anglais, l'anglais = langue de la réussite, je commence à en avoir ma claque.

Il n'est pas question d'opposer.Je m'interrogeais simplement sur la pauvreté générale de l'apprentissage des langues en France,y compris du français d'ailleurs.N'importe quelle personne de la soixantaine qui est allée à l'école jusqu'à 14 ans ne fait pas ou peu de fautes d'orthographe.Maintenant,quand on voit çà(j'ai déjà posté ce lien ailleurs,mais tant pis)...
Si j'y suis t'été, c'est pas pour y rêtre.

Comme ça. Pour rien.


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Message non lupar Lacuzon » dim. 22 juil. 2007, 19:39

Oui mais le français est loin d'être menacé et comment comparer un apprentissage du français qu'on juge " pauvre " ( ... ) à la disparition qui menace des langues d'une grande richesse qui sont parlées sur le territoire de l'hexagone ? C'est un argument qui ne tient pas beaucoup debout ...

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Message non lupar lionel » dim. 22 juil. 2007, 19:43

Message original: Lacuzon


Moi je parle anglais et j'étais en Angleterre l'année dernière ... Mais opposer le français et l'anglais aux autres langues, c'est n'importe quoi ...
Qui oppose quelque chose à autre chose ? :what:
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Message non lupar Moulin à rata » dim. 22 juil. 2007, 20:14

Message original: Lacuzon
Et quand tout le monde causera l'anglais parfaitement, les langues dites " régionales " seront définitivement dans la tombe ... C'est les bergers et les paysans qui parlent occitan, breton, corse, basque, catalan ... ?


Je ne vois pas en quoi l'apprentissage de l'anglais empêcherait la persistence / le retour des langues régionales.

Personnellement, je préfère apprendre l'anglais dès le primaire pour pouvoir me débrouiller correctement dans mes études et mon travail plus tard (qui peut dire qu'il n'est JAMAIS confronté à l'anglais aujourd'hui au travail?) qu'une langue régionale.

En l'occurence, si certains sont intéressés, qu'ils les apprennent mais autant laisser à l'école le soin de nous apprendre des langues qui nous "serviront" à l'avenir.

Je trouve cette volonté de "retour au régionalisme" un peu délicate. Ccertes, quand on voit que notre vie s'internationalise, on éprouve sans doute le besoin de retourner aux sources, aux racines mais à trop vouloir se régionaliser, on arrive aussi aux dérives connues que sont les "actes terroristes" et les Bretons, Basques et Corses en sont les malheureux exemples.

En l'occurence, Lacuzon, langue régionale d'accord mais ce n'est pas la priorité. Combien des jeunes gens ne maîtrisent déjà pas correctement le français ?
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Message non lupar Lacuzon » dim. 22 juil. 2007, 21:06

En l'occurence, Lacuzon, langue régionale d'accord mais ce n'est pas la priorité. Combien des jeunes gens ne maîtrisent déjà pas correctement le français ?


Désolé mais pour moi c'est LA priorité ... ( et je ne vois pas pourquoi le français serait éternelement la priorité par rapport aux autres langues ! ). Dans les régions occitanes, l'occitan devrait avoir un statut officiel à égalité du français ( ou au dessus ... ) et en faire une langue de la vie publique. Et cela est valable dans pas mal d'endroit ... ( Bretagne, ... )

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Message non lupar Moulin à rata » dim. 22 juil. 2007, 22:36

Ok et les Bretons font comment pour parler aux Catalans dans ce cas ?
Retour aux racines ne signifie pas retour au Moyen-Age.

Connaissant de près pas mal de Catalans, je peux dire que s'ils tiennent à leur culture et à leur langue, ils ne souhaitent que cela prenne le pas sur le français.

Le cas de l'Espagne est d'ailleurs parlant, parler catalan, castillan, basque est une chose mais au final chaque espagnol parle castillan pour se faire comprendre de tous (Espagnols et étrangers). Ils ont donc une identité culturelle forte sans pour autant négliger leur langue nationale.
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Message non lupar Beuillot » dim. 22 juil. 2007, 22:43

Message original: Lacuzon
Oui mais le français est loin d'être menacé et comment comparer un apprentissage du français qu'on juge " pauvre " ( ... ) à la disparition qui menace des langues d'une grande richesse qui sont parlées sur le territoire de l'hexagone ? C'est un argument qui ne tient pas beaucoup debout ...


Une fois de plus,je n'ai rien opposé ni comparé.
Quant au français,de la a dir kil né pa mena c...
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Message non lupar lionel » dim. 22 juil. 2007, 23:08

Comme je l'ai déjà fait observer, il y a un certain nombre de grandes sociétés, où, en France, on ne parle qu'anglais. Le français aussi est menacé.
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Message non lupar Lacuzon » lun. 23 juil. 2007, 10:21

Comme je l'ai déjà fait observer, il y a un certain nombre de grandes sociétés, où, en France, on ne parle qu'anglais. Le français aussi est menacé.


Comparé à l'occitan, au breton, au corse, au catalan en catalogne nord, à l'allemand/alsacien/Platt en Alsace et en Lorraine, au basque au pays basque nord, et j'en passe, qui sont des langues réelement menacées ... Je pense que vu le nombre de locuteurs, il n'est pas vraiment menacé directement !

Ok et les Bretons font comment pour parler aux Catalans dans ce cas ?
Retour aux racines ne signifie pas retour au Moyen-Age.


En français pourquoi pas ( je vois mal le français disparaitre d'un coup ... les catalans parlent castillan comme tu le dis ! Le bilinguisme ce n'est pas irréaliste quand on voit ce qui se passe dans d'autres pays d'Europe! ).
Et sinon moi j'ai rien contre l'anglais actuelement dans le cas contraire comme langue de communication internationale avec un véritable respect et une représentation forte de toutes les langues.

Connaissant de près pas mal de Catalans, je peux dire que s'ils tiennent à leur culture et à leur langue, ils ne souhaitent que cela prenne le pas sur le français.


Ca dépend tes fréquentations ...

Le cas de l'Espagne est d'ailleurs parlant, parler catalan, castillan, basque est une chose mais au final chaque espagnol parle castillan pour se faire comprendre de tous (Espagnols et étrangers). Ils ont donc une identité culturelle forte sans pour autant négliger leur langue nationale.


Encore une fois ça dépend la personne ... De plus, je n'ai rien contre le français comme langue de communication entre les cultures si le catalan en catalogne nord avait une place importante et était véritablement développé dans la société.

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Mitch
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Message non lupar Mitch » lun. 23 juil. 2007, 10:27

Vous parlez tous de menaces sur telle ou telle langue (seul l'anglais semble intouchable)... Si je suis en partie d'accord sur le constat, je pense que la solution passe par l'apprentissage : du français d'abord (= dès le plus jeune âge) parce que c'est notre langue commune, puis des autres langues ensuite.
Je suis convaincu que le fait d'apprendre une seconde langue facilité l'apprentissage des suivantes (on a "appris à apprendre", en quelque sorte), et que ce qui est valable pour l'anglais, l'allemand ou l'espagnol que l'Ecole nous enseigne en vue de nos vies professionnelles à venir l'est tout autant pour le franc-comtois à préserver : soyons de plus en plus nombreux à apprendre d'autres langues, quelles qu'elles soient, nouvelles ou anciennes, nationales ou régionales.
dura :charte: sed :charte:

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Message non lupar Lacuzon » lun. 23 juil. 2007, 10:31

Je suis convaincu que le fait d'apprendre une seconde langue facilité l'apprentissage des suivantes (on a "appris à apprendre", en quelque sorte), et que ce qui est valable pour l'anglais, l'allemand ou l'espagnol que l'Ecole nous enseigne en vue de nos vies professionnelles à venir l'est tout autant pour le franc-comtois à préserver : soyons de plus en plus nombreux à apprendre d'autres langues, quelles qu'elles soient, nouvelles ou anciennes, nationales ou régionales.


Moi je suis pour l'apprentissage simulané du français et ( pour les endroits qui peuvent se le permettre ) de l' occitan, du breton, & co. C'est ce qui se fait dans les écoles billingues et c'est une méthode trés bonne pour l'évolution de l'enfant. C'est trés stimulant d'apprendre 2 langues dés le plus jeune âge et d'éveiller ses capacités à comparer.

Apprendre l'occitan et le français dés son plus jeune âge, c'est pouvoir apprendre l'anglais plus facilement par la suite en plus !


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