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par municio
mer. 13 mai 2020, 21:08
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

J'ai l'impression qu'il y a quelque chose qui cloche avec "declivia et devexa" qui me semblent former une répétition à laquelle on ajoute un démonstratif, qui à mon goût n'a pas lieu d'être. Mais, je me trompe peut-être ... Pourquoi "declivia" et "devexa" ne formeraient elles pas des pentes ayant c...
par municio
mer. 13 mai 2020, 13:44
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

J'ai l'impression qu'il y a quelque chose qui cloche avec "declivia et devexa" qui me semblent former une répétition à laquelle on ajoute un démonstratif, qui à mon goût n'a pas lieu d'être. Mais, je me trompe peut-être ... Pourquoi "declivia" et "devexa" ne formeraient elles pas des pentes ayant c...
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mer. 13 mai 2020, 12:58
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Re: Alésia...

Schématiquement: { [Eius adventu ex colore vestitus cognito, (quo insigni in proeliis uti consuerat)] [turmisque equitum et cohortibus visis (quas se sequi iusserat)] [ut de locis superioribus haec declivia et devexa cernebantur, hostes proelium committunt] } Si je vois bien comme toi 3 groupes de ...
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mar. 12 mai 2020, 23:59
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Re: Alésia...

Schématiquement: { [Eius adventu ex colore vestitus cognito, (quo insigni in proeliis uti consuerat)] [turmisque equitum et cohortibus visis (quas se sequi iusserat)] [ut de locis superioribus haec declivia et devexa cernebantur, hostes proelium committunt] } Je ne sais pas si c'est clair ? :euh: E...
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mar. 12 mai 2020, 23:57
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Re: Alésia...

obelix a écrit :
mar. 12 mai 2020, 22:51
Avec deux participes parfait à l'ablatif (Cognito et visis) ...
A quel type de structure grammaticale ces 2 participes parfaits à l'ablatif peuvent il se rattacher selon toi ?
Ils semblent en tout cas jouer un rôle clé dans cette phrase.
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mar. 12 mai 2020, 23:48
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

...et que "Eius adventu ex colore vestitus cognito, quo insigni in proeliis uti consuerat", "turmisque equitum et cohortibus visis quas se sequi iusserat" et "ut de locis superioribus haec declivia et devexa cernebantur" lui sont subordonnées Pas d'accord du tout! A quels types de subordonnées a t'...
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mar. 12 mai 2020, 23:30
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Re: Alésia...

obelix a écrit :
mar. 12 mai 2020, 22:51
Je dirais que la principale est "hostes proelium committunt"
Oui,il est évident que "hostes proelium committunt" est la proposition principale de 3 mots de cette phrase.:oui:
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mar. 12 mai 2020, 20:40
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Re: Alésia...

Ta réponse est donc bien que César,avant de rejoindre le lieu du combat,descendait ces pentes accompagné d'escadrons de cavalerie et de cohortes. Oui, pas de doute, César a bien descendu des pentes, même si la phrase comporte quelques bizarreries ... Quelle serait ton analyse de cette phrase avec s...
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lun. 11 mai 2020, 12:38
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Re: Alésia...

Ta réponse est donc bien que César,avant de rejoindre le lieu du combat,descendait ces pentes accompagné d'escadrons de cavalerie et de cohortes. Oui, pas de doute, César a bien descendu des pentes, même si la phrase comporte quelques bizarreries ... Bizarreries trouvées dans certaines subordonnées...
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lun. 11 mai 2020, 11:10
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Re: Alésia...

ça,c'était une réplique d'Arletty (certes avec Louis Jouvet) dans "Hôtel du nord". Celle dont je faisais référence tournait autour du mot bizarre et était tout aussi connue.Elle émanait d'un dialogue de Louis Jouvet avec Michel Simon dans "Drôle de drame": - Louis Jouvet:"Dites moi,j'ai dit bizarre,...
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lun. 11 mai 2020, 2:36
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Re: Alésia...

Ta réponse est donc bien que César,avant de rejoindre le lieu du combat,descendait ces pentes accompagné d'escadrons de cavalerie et de cohortes. Oui, pas de doute, César a bien descendu des pentes, même si la phrase comporte quelques bizarreries ... Ah bon,César aurait il été remplacé par Louis Jo...
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sam. 09 mai 2020, 19:51
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Re: Alésia...

Précisément,puisque tu avalises les dires de ce traducteur (Louandre),que se passait il sur les pentes ? Selon toi,Cesar les descendait il avec des escadrons (cavalerie) et des cohortes (infanterie) pour rejoindre le lieu du combat,ou au contraire les montait il ? Le mot "declivia" est sans équivoq...
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sam. 09 mai 2020, 19:46
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Re: Alésia...

Précisément,puisque tu avalises les dires de ce traducteur (Louandre),que se passait il sur les pentes ? Doucement Municio, je n'ai pas dit que j'avalisais la traduction de Louandre! Je n'ai fait que compléter les exemples que tu as donnés avec Constans et Baudement, rien de plus ... Ok,ok,pas de s...
par municio
ven. 08 mai 2020, 17:55
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Re: Alésia...

Précisément,puisque tu avalises les dires de ce traducteur (Louandre),que se passait il sur les pentes ?
Selon toi,Cesar les descendait il avec des escadrons (cavalerie) et des cohortes (infanterie) pour rejoindre le lieu du combat,ou au contraire les montait il ?
par municio
sam. 02 mai 2020, 12:31
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Re: Alésia...

Il pourrait être intéressant d'étudier cette phrase difficile,au début de BG 7,88: "Eius aduentu ex colore uestitus cognito, quo insigni in proeliis uti consuerat, turmisque equitum et cohortibus uisis quas se sequi iusserat, ut de locis superioribus haec decliuia et deuexa cernebantur, hostes proel...
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sam. 02 mai 2020, 12:22
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Re: Alésia...

Ce sont en permanence les mêmes choses qui sont répétées: la règle du comparatif apprise en classe de 6e au collège,Jean Perrot,etc...
On tourne complétement en rond!
Pour moi,le débat sur le sujet est clos.
par municio
jeu. 30 avr. 2020, 11:21
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Le Gaffiot donne pour définition à "interior" qui est l'exact opposé de "exterior" (la construction est identique l'une avec in + terior, l'autre avec ex+terior): - Plus en dedans; - intérieur; Il me paraît donc étrange, que Gaffiot note que "interior" puisse dans certains cas ne pas être le compar...
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jeu. 30 avr. 2020, 10:43
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Re: Alésia...

Les comparatifs sans complément sont des comparatifs absolus et prennent une valeur intensive, c'est à dire qu'on les traduit accompagnés de "un peu, assez, passablement, très, trop, etc . .. "colle exteriore" est bien un comparatif sans complément. Mais tu as omis dans ta liste le mot le plus util...
par municio
jeu. 30 avr. 2020, 10:21
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Re: Alésia...

Dans le passage que j'ai reproduit dans le message précédent, on peut lire "Exteriore: defective comparative adjectif". Je suppose que "defective" a une importance particulière ... Le mot "defective" en anglais signifie textuellement défectueux en français.Mais ici accompagnant "comparative adjecti...
par municio
jeu. 30 avr. 2020, 10:12
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Re: Alésia...

obelix a écrit :
dim. 26 avr. 2020, 12:17
municio a écrit :
dim. 26 avr. 2020, 11:36


exterus, outward;
exterior, outer;
extrēmus (ex timus ), outmost
A noter que "exterior" est traduit par "outer" qui est traduit en Français par "extérieur et non pas par "plus extérieur" ...
SI,peut signifier aussi,comme avec Gaffiot pour "exterior", plus en dehors.