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par municio
mer. 03 avr. 2019, 21:19
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Rémus Faber a écrit :- En sa partie inférieure ouest, cette pente est adjacente à la plaine de Marnoz.
- Ce lieu correspond bien à la description faite par César du camp gaulois présent au début du siège d'Alesia.

Absolument pas.
Le coteau orienté vers la plaine de Marnoz est tourné au nord.
par municio
mer. 03 avr. 2019, 21:15
Forum : Histoire
Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Rémus Faber a écrit :- Il existe sur le site de Salins une pente tournée vers le soleil levant.
- Cette pente est surmontée par les vestiges d'un mur gaulois au lieudit 'Salgret' à la cote 501.

Le mur principal "dit de Salgret" est tourné vers le nord et aucunement vers l'orient.
par municio
mer. 03 avr. 2019, 20:43
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

2) Il en découle qu'une partie de la plaine est adjacente à au moins une partie de la colline oppidale, celle occupée par le camp gaulois en pente, tourné vers l'est. 4) Le site de Salins répond à la condition 2) impérative si le camp gaulois est situé sous le mur gaulois de Salgret. Le coteau Sani...
par municio
lun. 01 avr. 2019, 12:35
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

2) Il en découle qu'une partie de la plaine est adjacente à au moins une partie de la colline oppidale, celle occupée par le camp gaulois en pente, tourné vers l'est. 4) Le site de Salins répond à la condition 2) impérative si le camp gaulois est situé sous le mur gaulois de Salgret. Le coteau Sani...
par municio
sam. 30 mars 2019, 11:16
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Bonjour lemarcheur. Content de retrouver sur ce forum un véritable amoureux de la marche et de l'Histoire. L'été,je fais un peu comme toi,mais au lieu de suivre des cours d'eau,je parcours des chemins anciens,surtout des voies romaines. L'été dernier,j'ai parcouru les différentes voies romaines du s...
par municio
ven. 22 mars 2019, 10:23
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

L'avis de Dauzat me parait bien excessif et manichéen. Presque tous les récits mythiques de ce type sont constitués de ce genre d' "historiette invraissemblable". Derrière ce genre de récits se cachent souvent de grandes vérités. Mr Jean Paul Savignac (auteur entre autre de l'ouvrage "...
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lun. 18 mars 2019, 15:53
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Re: Alésia...

Je me méfie toujours des essais de traduction des noms propres gaulois. En général, il proviennent d'analogies faites avec le peu de noms communs parvenus jusqu'à nous. Dans le cas de Brigoulos, pourquoi ne pas le rapprocher plutôt de "brig/briga = élévation, mont, colline, forteresse"? P...
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dim. 17 mars 2019, 8:04
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

2) Il en découle qu'une partie de la plaine est adjacente à au moins une partie de la colline oppidale, celle occupée par le camp gaulois en pente, tourné vers l'est. 4) Le site de Salins répond à la condition 2) impérative si le camp gaulois est situé sous le mur gaulois de Salgret. Le coteau Sani...
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dim. 17 mars 2019, 7:52
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Re: Alésia...

3) On ne peut rien dire de plus avec BG quant aux positions relatives de la plaine et de la colline oppidale. Je ne vois pas ce qui permet d'affirmer que la plaine s'étend essentiellement ou partiellement vers l'est de l'oppidum. Une plaine limitrophe d'un coteau tourné vers l'est (dardé des rayons...
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mer. 13 mars 2019, 6:51
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Re: Alésia...

Il paraît évident que l'Arar correspond à la partie de la Saône située entre Le Rhône et le confluent du Doubs, et la Sagana (Sauconna) correspond à la partie supérieure du cours de la Saône. Dans ce cas,comment expliques tu que sur une inscription (CIL) trouvée au début du XXe siécle dans la ville...
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ven. 08 mars 2019, 11:40
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Une fois écartés les pseudo-sites Alesia inadéquats tels Alise et Chaux ou carrément absurdes tels Mandeure, il n'en reste qu'un, c'est Salins. Alise,Chaux ainsi que ce site absurde de Bart-Montbéliard (ou Mandeure) ne peuvent pas avoir été Alesia,on en est bien d'accord,puisqu'il est impossible d'...
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lun. 04 mars 2019, 10:53
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

2 auteurs antiques peuvent peut être nous aider à y voir plus clair: 1) D'abord Plutarque,auteur de la 2e partie du 1er siècle et du début du 2e siècle après JC,qui écrit à propos de la Saône,dans un ouvrage intitulé "Des noms des fleuves et des montagnes et des objets qu'on y trouve",cha...
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dim. 03 mars 2019, 10:59
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Re: Alésia...

Si la traduction rend correctement le sens de la phrase (je n'ai pas le temps de vérifier en détail) , ce sont bien les habitants de la Germanie Première qui appellent l'Arar "Saône". Or la Séquanie fait partie de la Germanie Première, mais pas les Héduens! Ces derniers font partie de la ...
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mer. 20 févr. 2019, 12:15
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Re: Alésia...

Il paraît évident que l'Arar correspond à la partie de la Saône située entre Le Rhône et le confluent du Doubs, et la Sagana (Sauconna) correspond à la partie supérieure du cours de la Saône. Dans ce cas,comment expliques tu que sur une inscription (CIL) trouvée au début du XXe siécle dans la ville...
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lun. 18 févr. 2019, 9:49
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Re: Alésia...

Apparemment, Gollut confirme le fait qu'il appelle les Lingons, les Mandubiens, un peu plus loin dans le texte. Voici ce qu'il dit: https://nsa40.casimages.com/img/2019/02/16/190216021512469020.jpg En effet,ce passage confirme bien que lorsque l'auteur Louis Gollut parle des Mandubiens,c'est bien d...
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dim. 17 févr. 2019, 11:33
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Il paraît évident que l'Arar correspond à la partie de la Saône située entre Le Rhône et le confluent du Doubs, et la Sagana (Sauconna) correspond à la partie supérieure du cours de la Saône. Dans ce cas,comment expliques tu que sur une inscription (CIL) trouvée au début du XXe siécle dans la ville...
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ven. 15 févr. 2019, 13:38
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Re: Alésia...

Voici le passage en question avec une version épurée de l'ajout entre parenthèses... https://nsa40.casimages.com/img/2019/02/15/190215080505238585.jpg Dans la version non épurée (en haut),càd le texte original,l'auteur Louis Gollut fait correspondre les 3 peuples cités (Mandubiens,Trévires et Leuco...
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ven. 15 févr. 2019, 11:54
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Re: Alésia...

Il y a dans cette dernière description, matière à réflexion ... Premièrement, il cite la Saône et la Seine comme limite avec les Héduens, ensuite il ne mentionne pas les Lingons ... C'est étrange! Est-ce qu'il considère que les Lingons sont Héduens? Non,pour Gollut,il est clair que les Mandubiens c...
par municio
mar. 29 janv. 2019, 20:37
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Plus loin dans la même "Cosmographie de l'Anonyme de Ravenne" (VII° siècle), on trouve 3 "civitates" situées au bord du Doubs (Duba): Busuntius, Mandroda et Portin correspondant à Besançon, Mandeure et Porrentruy? (j'ai des doutes sur Porrentruy) https://nsa40.casimages.com/img/...
par municio
sam. 26 janv. 2019, 12:56
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Re: Alésia...

On retrouve la même chose avec Nemeto durum qui deviendra Nante rre , par exemple. Dans les deux cas, nous avons le D de "durum qui disparaît, ou plutôt qui se fond avec le T de nemetodurum et dans manduodurum ce sont les deux D qui se fondent ensemble après élision des voyelles qui les sépare...

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