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Re: Alésia...
Livre VII, 68 ! "César ayant fait conduire ses bagages sur la colline la plus proche et ayant laissé deux légions pour les garder... Voila la colline où César a laissé ses bagages : la toponymie a conservé ce souvenir. La levée de Jules César. Sur cette colline située un peu en arrière du champ...
Re: Alésia...
C'est bien ce que je pensais: même configuration que Baecula, ça peut être pris autrement que par un siège! C'est César qui raconte les événements d'ALESIA, ce n'est pas un historien cherchant à faire la lumière mais le chef des combats : avait-il intérêt à dire qu'il est venu à Alésia pour piéger ...
Re: Alésia...
Par exemple, à Eternoz, où est la plaine? https Mais elle est là mon cher Yannos ! :mur: :mur: :mur: http://nsa33.casimages.com/img/2014/04/22/140422052709664547.jpg C'est même la seule plaine d'ALESIA qui est capable d'accueillir les fortifications décrites par César. Le fossé noyé mesure environ ...
Re: Alésia...
Par exemple, à Eternoz, où est la plaine? https Mais elle est là mon cher Yannos ! :mur: :mur: :mur: http://nsa33.casimages.com/img/2014/04/22/140422052709664547.jpg C'est même la seule plaine d'ALESIA qui est capable d'accueillir les fortifications décrites par César. Le fossé noyé mesure environ ...
Re: Alésia...
Par exemple, à Eternoz, où est la plaine? https Mais elle est là mon cher Yannos ! :mur: :mur: :mur: http://nsa33.casimages.com/img/2014/04/22/140422052709664547.jpg C'est même la seule plaine d'ALESIA qui est capable d'accueillir les fortifications décrites par César. Le fossé noyé mesure environ ...
Re: Alésia...
Mon cher Yannos dois-je comprendre que les lieux bas de la plaine sont ici au conflurnt des deux rivières (l'AIN et la SAINE) ? Les lieux les plus bas , sans aucun doute... mais César ne dit pas ça quand il évoque le sujet, mais simplement les parties basses...et on peut constater sur la carte que ...
Re: Alésia...
J'assume totalement, Municio. Je dis que c'est Remus qui acceptera encore moins cette plaine que celle de Syam. Pour moi, une plaine au Sud est incompatible avec Alésia puisque César cherche précisément à fuir par le Sud . Donc il faut déplacer Alésia au Sud de cette plaine... Où? Au Fort du Plasne...
Re: Alésia...
[ http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_918383LongueurplainedeSyam.png Mon cher Yannos dois-je comprendre que les lieux bas de la plaine sont ici au conflurnt des deux rivières (l'AIN et la SAINE) ? Cliquer sur les photos !!! http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_122770Contrevallation.png Pou...
Re: Alésia...
D'ailleurs, si j'ai une bonne lecture du texte ( :siffle: ), César indique clairement la position des rivières . La première devant, dans la plaine de 3000 pas , la seconde dans l'espace moyen et de même hauteur que la plaine de 3000 pas, laissé entre l'oppidum et les collines qui l'entourent . Obé...
Re: Alésia...
César n'a pas dit dans les lieux plus bas que la rivière, il dit "en plaine et bas", ce qui semble indiquer que les fossés noyés se situent dans la même plaine que la rivière dont il a détourné une partie des eaux . Dans le cas d'Eternoz, il faut adopter une autre logique puisqu'il est im...
Re: Alésia...
[ Dans cette configuration, en l'absence d'informations supplémentaires, il paraît logique que les deux rivières coulent, l'une dans la plaine de 3000 pas , l'autre dans l'espace laissé entre les collines et l'oppidum . Cet oppidum est donc protégé de deux côté par deux vallées où coulent deux rivi...
Re: Alésia...
Pour un chercheur tu n'es jamais venu à ALESIA ?Yannos a écrit :Il faut sans doute un autre cliché ou voir sur place mais...tout ça me parait bien trop plat.
C'est où ?
Cela parait bien plat... quoi d'étonnant pour une planities ?
Re: Alésia...
On a pris une certaine habitude, à Chaux, c'est de ne dessiner que les lignes dont on pense avoir des traces encore visibles à l'œil nu. A contrario, à Alise, on vous balance sans honte, à longueur de Muséoparc, de livres et même d'études hydrogéologiques, un dessin des lignes romaines extrapolé pa...
Re: Alésia...
[ . Quelqu'un demandait l'autre jour le lien toponymique entre Chaux-des-Crotenay et Alésia: La Chaux viendrait d'un racine pré-celtique calmis s'appliquant aux hauteurs dénudées. Un site rasé après un siège, dont tous les habitants sont morts ou mis en esclavage... qu'y aurait-il d'étonnant qu'on ...
Re: Alésia...
] Bonjour Vieux-Sage, Naïf, voilà le mot que je cherchais! La lecture rapide ne nous en dit rien et autorise même qu'Alise fut Alésia. L'étude minutieuse dit autre chose: si l'oppidum est situé sur un lieu très élevé ( in colle summo admodum edito loco ), Pas plus élevé que les collines qui l'entou...
Re: Alésia...
Nous avons donc devant l' oppidum , une plaine de 3000 pas et sur toutes les autres parties, un espace médiocre ayant été laissé entre , des collines qui entourent l' oppidum et à l'est un camp au pied du mur de l' oppidum , sur la même colline que celui-ci . Nous avons donc là, les trois éléments ...
Re: Alésia...
Libre à vous de trouver la moindre valeur probante à cette gravure: personnellement, je pense que la place manque, que les deux flumina n'y subluebant pas vraiment les radices et pas du tout ex partibus , que les romains y ont l'air beaucoup plus nombreux que les gaulois... et que la charge de cava...
Re: Alésia...
Si ce n'est pas un problème pour établir des fortifications dans la plaine pourquoi ne pas les porter sur un plan ? Concernant le portrait robot, Adrea Palladio en avait déjà esquissé un en 1515 : http://nsa34.casimages.com/img/2014/04/12/140412050629493630.jpg Portrait-robot ? Vraiment, vous plais...