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par obelix
sam. 23 juin 2018, 20:59
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

jost a écrit :*si ita accidat (ejus discessu) : si ainsi, de lui (César) à partir il arrive.Comme on l'a vu ici, "ejus" ne se rapporte pas au sujet de la principale "César", il aurait fallu pour ça utiliser "sui" de "suus" (son départ). Dans le cas de l'utili...
par obelix
sam. 23 juin 2018, 11:12
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Re: Alésia...

... Pour que les garnisons des fortifications pussent être enveloppées pas même par une grande multitude . Il me semble avoir appris qu'une proposition doit avoir un sens même sans complément et dans la traduction que tu propose nous lisons "Pour que les garnisons des fortifications pussent êt...
par obelix
sam. 23 juin 2018, 11:09
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Re: Alésia...

Les options * Si ita accidat : si il arrive ainsi . Belle aubaine pour les Romains : ils ne risqueraient rien. Car j'opte pour le référent de ita comme étant toute la subordonnée. Se pose tout de même la question du doute, alors que César savait. C'est cette certitude qui lui fait donner l'ordre de...
par obelix
sam. 23 juin 2018, 9:28
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

...[i]Pour que les garnisons des fortifications pussent être enveloppées pas même par une grande multitude . Il me semble avoir appris qu'une proposition doit avoir un sens même sans complément et dans la traduction que tu propose nous lisons "Pour que les garnisons des fortifications pussent ...
par obelix
ven. 22 juin 2018, 23:15
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Re: Alésia...

je ne comprend pas bien ce que tu viens de dire ... :euh:
par obelix
ven. 22 juin 2018, 20:41
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Re: Alésia...

En revanche tu lies ne à circumfundi possent . Ce n’est pas mon avis, puisque je lis aussi ne à quidem que je traduis par ne….pas même (voir dicolatin ) …/... NE...QUIDEM 1 before J.C.CICERO (Cicéron) ne...pas même. see: même …/... Ma traduction est donc : …pour que les garnisons de la fortificatio...
par obelix
ven. 22 juin 2018, 10:38
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Re: Alésia...

Je note qu'une fois de plus ton argumentation ne repose sur aucune traduction collant au texte présentée par toi. La seule que tu as publiée était erronée… SVP donne ta traduction au mot à mot. :;) :cry: :euh: :mur: Voilà! (si ita accidat): Afin que les castella de la fortification ne puissent (pus...
par obelix
ven. 22 juin 2018, 0:56
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Re: Alésia...

Et pourquoi ne devrais pas y penser ?...pour que les garnisons des retranchements ne puissent être enveloppées, pas même par une grande multitude… (si il arrive une grande multitude Ce n'est pas ce que j'ai écrit pour que les garnisons des retranchements puissent être enveloppées pas même par une g...
par obelix
jeu. 21 juin 2018, 11:58
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Re: Alésia...

alors pour toi le référent de ita dans BG 7 73 serait une grande multitude ? :;) N'y pense même pas !!! Car la toute bonne traduction est : ...pour que les garnisons des retranchements puissent être enveloppées pas même par une grande multitude… ne...quidem : pas même :hat: cela confirme le souci d...
par obelix
jeu. 21 juin 2018, 10:04
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Re: Alésia...

Idem Tu balances…. Fais donc le travail d'analyse et explique. J'avais choisi un exemple un peu particulier et difficile à traduire. En voici un autre très simple où "ita" ne fait pas la synthèse d'une proposition entière, mais d'un seul mot qui précède: Pline l'Ancien, Histoire naturelle...
par obelix
jeu. 21 juin 2018, 9:02
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Re: Alésia...

Idem Tu balances…. Fais donc le travail d'analyse et explique. Le problème est que jusqu'à maintenant, je n'ai pas eu beaucoup de temps libre, et que j'ai dû laisser pas mal de choses en suspend ... j'ai terminé mon contrat de travail hier et je risque d'avoir un peu plus de temps libre pour dévelo...
par obelix
mer. 20 juin 2018, 15:07
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Re: Alésia...

5- Sur la base de ta traduction nous aurions : si, il arrivait comme cela; « comme cela » devrait faire la synthèse de "afin que même une grande multitude ne puisse envelopper". Eh bien si cela arrivait comme cela, les garnisons peuvent dormir tranquille . Voici un exemple tiré de "A...
par obelix
mer. 20 juin 2018, 14:55
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Re: Alésia...

:non: :non: :non: Mauvaise traduction (sujet/verbe) Quelle est la tienne ? Tu retournes le miroir, pas très respectueux. Enfin je te connais, alors ça passe... :;) Ci-dessous ma réponse. Je ne vois pas pourquoi une demande de ta part de donner ma traduction serait respectueuse, et la même question ...
par obelix
mar. 19 juin 2018, 6:55
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Re: Alésia...

Un exemple intéressant de Ciceron (Cicéron, Contre Pison;19)

Non ferrem omnino moleste, si ita accidisset;

Certes je ne m'affligerais pas, si telle était ta destinée;
par obelix
mar. 19 juin 2018, 0:00
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

C'est toujours la même depuis le début de la discussion: César construit une circonvallation tournée vers les ennemis du dehors, afin que même une grande multitude, si ainsi il devait arriver, (au cas où ça se passerait comme cela) ne puisse pas envelopper les postes de défense, etc ...En meilleur ...
par obelix
dim. 17 juin 2018, 23:35
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Re: Alésia...

jost a écrit : :non: :non: :non:
Mauvaise traduction (sujet/verbe)


Quelle est la tienne ?
par obelix
dim. 17 juin 2018, 12:32
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Re: Alésia...

je ne suis pas d'humeur à continuer ces blablas sans fin. Ou tu donnes à présent clairement ta compréhension de si ita accidat ,ou j'arrête cette discussion. C'est toujours la même depuis le début de la discussion: César construit une circonvallation tournée vers les ennemis du dehors, afin que mêm...
par obelix
dim. 17 juin 2018, 9:40
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

jost a écrit :surement pas sciemment...


Il s'agit donc d'un oubli que je viens de rectifier ... :;)
par obelix
dim. 17 juin 2018, 9:38
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

jost a écrit :
Etonnants tes arguments
Tu ne peux pas écrire et affirmer que tantôt les traducteurs brodent, et puis tantôt exhiber leur textes comme argent comptant.


Si ça t'arrange, je peux arrêter de mettre des exemples tirés du BG ... :;)
par obelix
dim. 17 juin 2018, 9:23
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

un adverbe à valeur démonstrative (Gaffiot) De sorte que, de cette manière, ainsi si il faisaient...il leur promet etc... Nous n'avons pas le même Gaffiot ou bien tu as sciemment oublié "comme cela" ? :euh: https://nsa39.casimages.com/img/2018/06/17/180617093309777935.jpg

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