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Le mot fastigium qui est synonyme de Summum lorsqu'il est employé dans le sens de sommet, peut lui aussi désigner autre chose que le point le plus haut. Il est par exemple, utilisé pour désigner la surface de l'eau qui on le sait est absolument plane ! (Quinte Curce 4, 2, 19)


Là, je commence à ...

Le chemin conduisant au sommet St-André depuis le col de Salgret est large, pas très pentu : il permet une attaque depuis le col, lui-même facilement accessible par la combe axiale et même par la pente nord-est.
Il me parait difficile de faire abstraction de tout ce que dit Jeandot sur les ...

Voici une autre vue issue du Géoportail 3D qui est plus facile d'utilisation :

https://i.ibb.co/My19fSjD/Salgret-2.png

Cette terrasse s'apelle "Champs Fourmis" (c'est moins dangereux que le taureaux :lol: ). Je ne vois pas l'intérêt d'une fortification ici pour protéger uniquement le sommet ...

Je n'ai pas trouvé dans les nombreux compte-rendu de Piroutet de références à ce mur là, et si tu en as, cela m'intéresse.


Il y a 17 ans j'avais posté le message suivant avec ce que j'avais trouvé à propos de ce retranchement de Salgret dans le livre de Pierre Jeandot, le voici :


Il y a ...

Certains sites sont aberrants. Par exemple celui de Montbéliard. L'autoroute A36 passe au sommet de la colline d'Alesia si on situe la bataille à cet endroit.


Peut-être que par "si on situe la bataille à cet endroit", tu voulais dire "si on situe Alésia sur cette colline" ? Dans ce cas ...

Pas de trace de fortification?
Il y a le mur gaulois de Salgret, reconnu comme tel par Piroutet, protégeant le sommet St-André
An sommet, la construction du fort a éliminé toute trace de construction antérieure


Est-ce le mur que nous avons vu ?
Si c'était un mur de défense, il protégeait ...

Aucune trace de fortification n'est encore attestée autour de cet oppidum.


Si on se fie à la définition restreinte du mot oppidum, c'est à dire "un lieu habité de façon permanente qui remplit des fonctions économiques, politiques et parfois religieuses" qui est "fortifié" et qui date de la ...

Aucun des "sites Alesia" examinés sur ce forum ne correspond à la description de César, sauf Salins.
Les écarts au texte sont nombreux et importants. Exemple: la plaine de 3000 pas, citée 3 fois, n'existe qu'à Salins (plaine de Marnoz).
Certains sites sont aberrants. Par exemple celui de ...

Autrey:voir altare(autel en latin)ou alutiriacon(domaine d'alutirios,celte).


C'est toujours difficile d'être sûr d'une étymologie, en tout cas il existe d'autres localités nommées Autrey, comme Autrey les Cerre (70), Autrey (88) où il y avait une abbaye, Autrey (54), etc ...


Mais là, on ...

hderogier a écrit : dim. 20 avr. 2025, 10:55 Pour Antre va voir sur google:"la ville d'antre pj dunod".

Ne confondez pas cet Antre dont vous parliez avec celle de Villard d'Héria.
Dunod a exagéré, Antre était un important centre thermal gallo-romain, mais absolument pas une ville importante comme il le prétendait.

Auxonne vient plutot de Axona(latin) ou Alisona(celte)(déesse rivière),Assona en 630.Axona ou Assona viendrait d'un ancien "abs-sona".
Soucona(celte) ou Saucona(latin) a donné la Saône,la Saune,la Séoune,la Souanne etc.


La toponomie est une des sciences la plus incertaine...
Le nom d'Auxonne n ...

Auxonne se prononce toujours Aussonne, tout du moins chez les habitants d’origine, les nouveaux oubliant la tradition.



J'habite à 15 km d'Auxonne et pour l'instant, je n'ai encore jamais entendu quelqu'un prononcer Aussone ... :euh:
J'y ai même passé huit mois de formation ...


Cette ...

Il y a une chose très importante et inédite qui discrédite la localisation d"Alésia à Alise Sainte Reine :

L'oppidum d'Alise est situé sur le Mont Auxois. Or ce nom "Auxois" est la forme moderne de "Aulxois", le "L" ayant disparu à la fin du XIX° siècle. D'après les règles de l'évolution ...

J'ai retrouvé quelques références:Elisabeth Rabeisen compte environ 3850 sites potentiels pour Alesia("comment identifier un site aujourd'hui,des Alesia par dizaines",Historia n°627,mars 1999,p 51-53.).Selon Maud Goldscheider plus de 1200 site ont revendiqué être Alesia jusque dans le sud ouest de ...

Ok,merci.
Et Uxellodunum,qu'en penses tu?

J'ai lu les arguments des défenseurs du site de Capadenac, mais ne le connais pas encore, et n'ai pas lu la documentation sur la thèse officielle, difficile donc de donner un avis objectif. mais peut-être un jour étudierai-je la question, car j'ai la ...

Il y a une autre bataille,tombée dans l'oubli,qui pose problème coté localisation:Uxellodunum(51 av JC).Le lieu supposé va de Cahors à Verdun sur Meuse(selon Wikipedia).
Autre chose:après la raclée reçue à Gergovie,Cesar aurait voulu regagner la Province Romaine(actuelle Provence et Occitanie ...

Pour ma part je persiste à maintenir que la fameuse bataille d'Alesia telle que décrite par Cesar n'a pas existée,c'est,je pense,le fruit de l'imagination de ce bon vieux Jules(connu à Rome pour être un affabulateur notoire) qui voulait "compenser" la raclée qu'il venait de prendre à Gergovie.Cela ...

Si l'on regarde la position de Montbéliard par rapport à Langres et Genêve, cela implique un détour rajoutant (à vol d'oiseau) 25% de parcours en plus qu'une ligne directe par Besançon ou Salins, ou Arbois.


A aucun moment dans le texte de César il n'est question de Langres ni de Genève ...

Bonsoir Obélix,
Merci pour les informations. 9,6 ha (800 m x 120 m), c'est un peu petit, déjà que l'on reproche à Alise ses 90 ha !
Selon les outils géoportail, l'oppidum de Bart couvre 5, 23 ha. Si on prend en compte la partie s'étendant jusqu'à la limite de la commune de Bart au nord, = 17 ha ...

Avez-vous des références sur ces fouilles ?


Elles sont nombreuses, le mieux est de lire les quelques pages consacrées à Bart dans la "Carte Archéologique du Doubs dont voici le lien, il suffit de cliquer Là !

Ça commence une page plus haut ...

Bonsoir Obélix,
Merci pour les informations ...