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par municio
ven. 18 mai 2018, 23:22
Forum : Histoire
Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Pas s'étend mais s'ouvre ou plutôt s'ouvrait.César aurait utilisé le verbe pertinere s'il avait voulu dire que la plaine s'étendait sur une certaine longueur entre 2 points.En utilisant "patebat",s'ouvrait,César veut signifier autre chose.A mon avis César veut dire que cette plaine,ayant ...
par municio
ven. 18 mai 2018, 19:13
Forum : Histoire
Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Pas s'étend mais s'ouvre ou plutôt s'ouvrait.César aurait utilisé le verbe pertinere s'il avait voulu dire que la plaine s'étendait sur une certaine longueur entre 2 points.En utilisant "patebat",s'ouvrait,César veut signifier autre chose.A mon avis César veut dire que cette plaine,ayant ...
par municio
ven. 18 mai 2018, 14:30
Forum : Histoire
Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

César décrit bien un oppidum situé sur une colline et tout autour on a: - De chaque côté une rivière. :non: 2 rivières (ou cours d'eau) sur 2 côtés,2 côtés complets,opposés ou adjacents. - Devant une plaine qui s'étend sur 3000 pas. :non: Pas s'étend mais s'ouvre ou plutôt s'ouvrait. César aurait u...
par municio
ven. 18 mai 2018, 12:28
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Pour rester simple et basique,prenons une colline de l'oppidum constituée de 4 cotés principaux Nord,Est,Sud,Ouest. 2 cas de figure: - soit les 2 rivières lèchent le pied de la colline sur 2 côtés opposés,Nord/Sud comme à Alise ou Est/Ouest comme à Salins - soit les 2 rivières léchent le pied de la...
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mer. 16 mai 2018, 17:53
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

La question pourrait poser sur la possibilité que les rivières se situent du même côté de la colline, mais dans ce cas, je pense qu'il conviendrait de dire "deux rivières sur une partie/côté", non? ? ? ? ? ? Kesako ??? Je ne comprends toujours rien à ton charabia abscond:comment les riviè...
par municio
mer. 16 mai 2018, 1:16
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Parce que "uterque" est un pronom. Il s'emploie lorsqu'on a déjà évoqué les deux choses en question, ce qui n'est pas le cas dans le passage qu'on étudie. Uterque n'est pas qu'un pronom. C'est aussi un adjectif et aurait évidemment été utilisé par César si le site d'Alesia aurait convenu ...
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mer. 16 mai 2018, 0:26
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

A partir de trois, on utilise "pars" ou autre chose. Ici pourtant seuls 2 côtés sont concernés,et non 3,et on retrouve bien le mot "partibus" ("duabus partibus" = deux côtés) dans la phrase. Aussi, je doute que la colline de l'oppidum ne possède que deux côtés ou parti...
par municio
mar. 15 mai 2018, 9:31
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

L'emploi de "uterque" est réservé au cas où l'on a deux choses ou deux personnes. Oui,mais dans la phrase "cuius collis radices duo duabus ex partibus flumina subluebant" on trouve bien 2 cours d'eau baignant 2 côtés de la colline et on ne trouve pas "uterque". Il faut...
par municio
lun. 14 mai 2018, 23:09
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Re: Alésia...

En fait, cette description qui paraît un peu brouillon ne l'est pas du tout. César décrit bien un oppidum situé sur une colline et tout autour on a de chaque côté une rivière, devant une plaine qui s'étend sur 3000 pas et sur le reste de toutes les parties un camp rempli de troupes gauloises. Ça se...
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lun. 14 mai 2018, 1:20
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

En fait, cette description qui paraît un peu brouillon ne l'est pas du tout. César décrit bien un oppidum situé sur une colline et tout autour on a de chaque côté une rivière, devant une plaine qui s'étend sur 3000 pas et sur le reste de toutes les parties un camp rempli de troupes gauloises. Ça se...
par municio
dim. 13 mai 2018, 21:30
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

En fait, cette description qui paraît un peu brouillon ne l'est pas du tout. César décrit bien un oppidum situé sur une colline et tout autour on a de chaque côté une rivière, devant une plaine qui s'étend sur 3000 pas et sur le reste de toutes les parties un camp rempli de troupes gauloises. Ça se...
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mar. 13 févr. 2018, 17:54
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Re: Alésia...

Je croyais que "Gallorum extremos" signifiait "les derniers des Gaulois" comme tu l'as écrit dans un mail précédent... :;)
par municio
lun. 12 févr. 2018, 17:06
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Re: Alésia...

Je verrais bien dans le génitif de "gallorum", un génitif partitif (voir ici) . Oui,tu as tout à fait raison,"Gallorum" est bien ici un génitif partitif sur le superlatif "extremos" comme le NB inclus dans le génitif partitif des différents types de génitif du site que...
par municio
dim. 11 févr. 2018, 15:27
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Tu veux dire que Gallorum désigne forcément le territoire de la Gaule Celtique ?
Le sens du texte pourrait le laisser supposer mais l'absence de fines est de toute façon très ennuyeux pour la comparaison avec "extremos Lingonum fines" de 7,66.
par municio
sam. 10 févr. 2018, 12:53
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Un passage d'Ausonne qui me paraît intéressant: AUSONE, Idylles (Mosella, Rosae) XV;438 Haec ego, Viuisca ducens ab origine gentem, Belgarum hospitiis non per noua foedera notus, 440 Ausonius, nomen Latium, patriaque domoque Gallorum extremos inter celsamque Pyrenen , temperat ingenuos qua laeta Aq...
par municio
sam. 10 févr. 2018, 12:45
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Re: Alésia...

Après un long déménagement,vais pouvoir me consacrer un peu plus au forum Alesia.
par municio
jeu. 09 nov. 2017, 7:02
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

D'après wikipedia,Ausone,poète latin du IVe siècle après JC,avait sa villa située entre Langon et La Réole (département actuel de la Gironde),deux villes positionnées sur les bords de la Garonne. Il n'est d'ailleurs pas précisé si cette villa se situait en rive gauche ou bien droite de ce fleuve. Le...
par municio
dim. 05 nov. 2017, 10:56
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Le littoral vénète (les Vénètes ayant certainement donnés leur nom à Venise) se situe bien au fond de la mer Adriatique.
Ton exemple est intéressant et ta comparaison semble pertinente.
par municio
sam. 04 nov. 2017, 8:04
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Ben oui,le fond de l'espace considéré quoi... :yes:
par municio
sam. 04 nov. 2017, 0:18
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Re: Alésia...

Tite-Live, Ab Urbe Condita, Livre X;2 Circumuectus inde Brundisii promunturium medioque sinu Hadriatico uentis latus, cum laeua importuosa Italiae litora, dextra Illyrii Liburnique et Histri, gentes ferae et magna ex parte latrociniis maritimis infames, terrerent, penitus ad litora Venetorum peruen...

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