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par municio
dim. 20 oct. 2019, 1:40
Forum : Histoire
Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Il y a aussi un phénomène purement articulatoire qui veut qu'on peut passer facilement d'une lettre à une autre (d'un son à un autre) dès lors qu'il est produit dans une zone voisine de la bouche; Il me semble que c'est le cas entre é et i ??? Oui,mais pour Alesia,c'est entre le ê et le i,ce n'est ...
par municio
sam. 19 oct. 2019, 22:00
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Il y a aussi un phénomène purement articulatoire qui veut qu'on peut passer facilement d'une lettre à une autre (d'un son à un autre) dès lors qu'il est produit dans une zone voisine de la bouche; Il me semble que c'est le cas entre é et i ??? Oui,mais pour Alesia,c'est entre le ê et le i,ce n'est ...
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sam. 19 oct. 2019, 17:17
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Re: Alésia...

Le texte du bas mentionnant Alise comme je cite "locum alisiana" et les notes tout en bas précisant que cette appellation était mentionnée dans des textes du VIIIe siècle démontre bien qu'avant l'importation du manuscrit de la Guerre des Gaules provenant d'Allemagne au IXe siècle,qui a se...
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ven. 18 oct. 2019, 15:53
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Voici encore quelque chose d'intéressant, surtout les renvois 1,2, et 3 : https://nsa40.casimages.com/img/2019/10/16/191016012300163120.jpg Le texte du bas mentionnant Alise comme je cite "locum alisiana" et les notes tout en bas précisant que cette appellation était mentionnée dans des t...
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ven. 18 oct. 2019, 9:35
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Re: Alésia...

Je pensais que Heiric avait parlé d'Alésia à l'occasion de la translation des reliques de Saint Reine à Flavigny, mais apparemment il n'en est rien. Le texte de "Translation et miracles de Sainte Reine" a été rédigé quelques années après le transfert de la sainte (transfert en 864 ou 866 ...
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mar. 15 oct. 2019, 17:02
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Il pourrait d'ailleurs être intéressant d'aller voir ce que l'auteur raconte dans la suite de ce sous titre (DE STRAMINE....) en page 53: 21 vers dans la colonne de gauche + 6 vers dans la colonne de droite jusqu'au sous titre suivant (UT LUGDUNENSES DOCTRINA ET SIGNIS ILLUSTRAUERIT). Il y a peut-ê...
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mar. 15 oct. 2019, 16:26
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Re: Alésia...

obelix a écrit :Du coup, "Alésiae" est bien un locatif (à Alésia) ...

:oui:
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lun. 14 oct. 2019, 11:35
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Re: Alésia...

Autre passage à Alise,beaucoup plus tardif,où le saint homme s'était également arrété,narré sur le même site: "Puis ils s’entretiennent sur un ton affable et Goar promet alors la paix à condition que Saint Germain demande la grâce pour les Armoricains au gouverneur Aetius ou à l’empereur Valent...
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lun. 14 oct. 2019, 11:24
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Oui et en plus je pense que nous avons enfin l'explication du mot sur lequel nous nous sommes beaucoup interrogé,càd l'adjectif " inscius " trouvé dans le titre,ainsi que son synonyme "nescius" placé au vers 19,tous les deux signifiant ignorant (de). J'avoue que ne n'arrivais pas...
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lun. 14 oct. 2019, 9:30
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Re: Alésia...

J'ai quelque chose de très intéressant concernant le passage de Saint Germain à Alesia/Alise où celui-ci s'était arrété sur la route entre Auxerre et Arles (site https://orthodoxie.pagesperso-orange.fr/textes/fete_st_germain.html:) A son retour de Grande Bretagne, la cité d’Auxerre attend Saint Germ...
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dim. 13 oct. 2019, 15:58
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Re: Alésia...

Oui, j'avais remarqué cette phrase où apparaît le mot "stramine" en surligné jaune dans le dernier lien que j'ai donné. Il y a même un autre "stramine" un peu plus bas dans le texte. Ce serait à étudier de près, et c'est pour ça que j'essaie de trouver une traduction globale du ...
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dim. 13 oct. 2019, 13:18
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Re: Alésia...

Au sujet du titre du poême concernant Alesia/Alise: DE STRAMINE IN QUO ALESIAE INSCIUS CUBITAVIT,poême en fait de 9+21+6 = 36 vers,on trouve au vers 19 des choses plus qu'intéressantes: 19: Stramine subjecto; quo nescius incubitavit On retrouve: - stramine: tel quel - quo: qui semble bien un pronom ...
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ven. 11 oct. 2019, 13:03
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Re: Alésia...

Le titre sur le manuscrit est curieux! DESTRAMINEINQUOALESIAEINSCIUSCUBITAVIT ??? Ce titre ne contenant pas d'espace entre les mots il est difficile de s'y retrouver ... Comme par exemple pour "in scius" ou bien "inscius". Je pense qu'il s'agit de : DE STRAMINE IN QUO ALESIAE IN...
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ven. 11 oct. 2019, 10:46
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Re: Alésia...

Il pourrait d'ailleurs être intéressant d'aller voir ce que l'auteur raconte dans la suite de ce sous titre (DE STRAMINE....) en page 53: 21 vers dans la colonne de gauche + 6 vers dans la colonne de droite jusqu'au sous titre suivant (UT LUGDUNENSES DOCTRINA ET SIGNIS ILLUSTRAUERIT).
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ven. 11 oct. 2019, 10:27
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Re: Alésia...

Ok,le lien nous amène en page 52 de l'ouvrage où se trouve bien en bas de la colonne de droite les 8 premiers vers du poême.
Le dernier vers se trouve en page suivante (page 53) tout en haut à gauche.
Merci c'est super! ::) :bravo:
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ven. 11 oct. 2019, 8:17
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Re: Alésia...

Ca y est, j'ai retrouvé le passage sur ce site , à la vue 55. La voici! (j'ai recollé la dernière ligne qui se trouve à la vue 56) https://nsa40.casimages.com/img/2019/10/11/191011121811513217.jpg Superbe trouvaille!! :hat: Par contre le lien amène à la page 53 du document que tu as édité dans ton ...
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jeu. 10 oct. 2019, 17:33
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Re: Alésia...

Mon mail précédent sur la signification de "nominis adiectu" est toujours d'actualité: Nominis étant au génitif,"adiectu" est forcément un supin ablatif sous forme nominale. Forme nominale (équivalent à un substantif) dont le sens est directement lié au verbe adjicio Si on va co...
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jeu. 10 oct. 2019, 16:44
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Re: Alésia...

Merci pour le lien. Cela n'amène malheureusement rien de nouveau car "ejus discessu" ou "Caesaris adventu" sont de la même composition que "nominis adiectu" càd un substantif au génitif sur un supin à l'ablatif (forme nominale). Le cas de "discessu" est un pe...
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jeu. 10 oct. 2019, 15:54
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Re: Alésia...

Mon mail précédent sur la signification de "nominis adiectu" est toujours d'actualité: Nominis étant au génitif,"adiectu" est forcément un supin ablatif sous forme nominale. Forme nominale (équivalent à un substantif) dont le sens est directement lié au verbe adjicio Si on va co...
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jeu. 10 oct. 2019, 15:48
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Re: Alésia...

Oui je suis tout à fait d'accord avec toi.
C'est le sens du mot dans la phrase aidé du contexte général dans lequel il se trouve qui doivent permettre à donner au mot en question sa signification la plus pertinente.

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