2644 résultats trouvés

par municio
jeu. 05 déc. 2019, 5:53
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Notre Dunod est quelqu'un de très bien, il produit à la fin se son ouvrage les preuves et dans ces preuves il commence justement par la charte qui nous intéresse, Celle où Lothaire II ou Hlothar (ca. 835 – † 869), roi des Francs régnant sur un territoire compris entre l'Escaut et le Rhin et compren...
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mar. 03 déc. 2019, 0:39
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

il est toujours souhaitable de revenir aux fondamentaux et à la base des choses.
Aurais tu le texte original en latin de la charte de Lothaire II de 869 stp ?
par municio
lun. 02 déc. 2019, 17:19
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Re: Alésia...

Il faut dire qu'on est guère aidé par les deux lieux qui accompagnent Alisiacum, parce que des Champagne et des Chavanne, ça ne manque pas en Franche-Comté ... :euh: En effet :oui: Il n'y a pas de communes appelées Chavanne dans le département du Jura mais 2 hameaux,un appartenant à la commune de C...
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lun. 02 déc. 2019, 11:29
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Re: Alésia...

Dans l'hypothèse où Alisiacum serait Alièze, Campagnas serait certainement Champagnat, hameau de la commune de Cuiseaux (39) qui est donné comme succursale sur la carte de Cassini (commune dont l'église supplée l'église paroissiale ?). En tout cas un lieu habité! https://nsa40.casimages.com/img/201...
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lun. 02 déc. 2019, 3:30
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Re: Alésia...

Alphonse Rousset pense qu'Alisiacum était Alièze. Voici ce qu'il écrit au sujet de ce village: "Alièze,autrefois Aluize,Aluze,est un des plus anciens villages de nos contrées. Il est désigné sous le nom d'Alisiacum dans un diplôme du roi Lothaire de 868 .Démembré de la seigneurie…" Alors m...
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dim. 01 déc. 2019, 19:34
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Dans l'hypothèse où Alisiacum serait Alièze, Campagnas serait certainement Champagnat, hameau de la commune de Cuiseaux (39) qui est donné comme succursale sur la carte de Cassini (commune dont l'église supplée l'église paroissiale ?). En tout cas un lieu habité! https://nsa40.casimages.com/img/201...
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dim. 01 déc. 2019, 18:02
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Re: Alésia...

Tout d'abord une petite remarque à propos de la charte qui évoque "Alisiacum". D'autres auteurs pensent qu'il s'agit d'Alièze au sud de Lons -le-Saunier. Il est difficile de trancher parce que les deux lieux (Chavanne et Champagne) qui sont cités avec Alisiacum sont très courants en Franc...
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sam. 30 nov. 2019, 13:24
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Alisiacum,vient de
1) Alisia-acum ?
2) ou Alis-iacum ?
Le suffixe acum,comme iacum englobé dans ce dernier,a été très employé en latin vulgaire (ou latin de cuisine) en Gaule à l'origine de la langue française.
Voir Wikipédia au suffixe latin acum où l'on parle aussi de iacum.
par municio
jeu. 21 nov. 2019, 23:56
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Voilà, j'ai retrouvé le passage indiquant "Insulae in Mandubiis" dans le "Gallia Christiana" de Claude Robert (1626). Malheureusement, aucune source n'est citée ... https://nsa40.casimages.com/img/2019/11/17/191117093143344032.jpg Monte Regali en latin signifie Mont Royal,dérivé...
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ven. 15 nov. 2019, 21:27
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Re: Alésia...

En effet,le e d'Alesia se prononçait è et non é ou e (voir la graphie grecque êta) et donc en l'espèce ce e(è) est réversible avec le a et non avec le i. A plusieurs reprises, j'ai lu dans des ouvrages qui paraissent digne de foi qu'en latin les E étaient n'étaient que très peu, voire pas du tout d...
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mer. 13 nov. 2019, 9:09
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Je suis très surpris de la manière dont tu avalises tous les dires de cet auteur du XIXe siècle,Anatole de Barthélemy,chaud partisan d'Alise,sans esprit critique. Celui ci,qui a participé activement à la polémique ayant eu cours au XIXe siècle entre Alise et Alaise,est pourtant à l'origine d'affirma...
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dim. 10 nov. 2019, 22:02
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Enfin,même si ce diplôme était établi,cela ne changerait pas fondamentalement les choses car,comme je l'ai déjà écrit précédemment,la date clé de cette affaire Alesia-Alise est le retour du manuscrit du BG en Gaule Franque ramené de Germanie par Loup de Ferrières dans les années 830,antérieurement ...
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dim. 10 nov. 2019, 0:12
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Re: Alésia...

obelix a écrit :Maintenant, il serait intéressant de trouver les chartes, bien postérieures à priori, où les mandubiens sont cités. Je pense à celles de L'Isle sur Serein, bien entendu, je n'en connais pas d'autres ... Saurais-tu où on peut trouver ça ?

Désolé,je l'ignore.
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dim. 10 nov. 2019, 0:11
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Re: Alésia...

Bin quoi ? :invis: Qu'est-ce que j'ai combiné ? :euh: Je t'ai dit que j'étais d'accord avec toi, que le diplôme ne changeait rien au fait que la graphie Alesia était certainement influencée par la redécouverte du BG. Pas de problème là-dessus! ça me rassure,j'ai cru que tu étais devenu alisien... ::o
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sam. 09 nov. 2019, 18:35
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Très bizarre ce diplôme de Lothaire. Pas une date ne correspond et n'est la même. La première datation de ce diplôme était erronée (841). L'erreur était rendue possible à cause du fait que le diplôme n'était pas daté en années après JC, mais en années du règne de Lothaire, année XXI de son règne en...
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sam. 09 nov. 2019, 10:06
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Très bizarre ce diplôme de Lothaire. Pas une date ne correspond et n'est la même. Sa mise en évidence par le prédécesseur de Reddé,J. Le Gall,date déjà de plus de 40 ans (1976). Je remarque simplement que ce diplôme n'est mentionné dans aucun des ouvrages récents des pros Alise patentés que sont M. ...
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mer. 06 nov. 2019, 11:54
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Je pense par exemple aux Arvernes,aux Séquanes,aux Carnutes,aux Nerviens. Donc,il aurait mieux valu je pense parler de majorité et non de totalité. Là aussi, j'ai précisé <<de la région>> en pensant à celle qui contient les Aeduens, les Lingons et les Séquanes Je pense à Bibracte = Ambivarètes, Lan...
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mer. 06 nov. 2019, 10:24
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Par contre,oui, Aulxois aurait très bien pu dériver d'Aulercos (ou Aulercis). Il y a quelque chose qui m'intrigue à propos des Aulerques et des Arvernes. Les auteurs anciens qui parlent des peuples gaulois citent ces deux peuples comme ayant dominé la Gaule plusieurs siècle avant la Guerre des Gaul...
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mer. 06 nov. 2019, 10:08
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Re: Alésia...

Juste pour avoir une idée de comparaison, voici quelques noms qui montrent l'évolution du nom d'Allenjoie qui a été la capitale du pagus nommé Alsegau, gau étant le suffixe germanique qui signifie "pays" ou "pagus": Wikipedia: En patois : Ayandjoi. La rivière Allaine a donné son...
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mer. 06 nov. 2019, 9:42
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Sujet : Alésia...
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Re: Alésia...

Et ma racine préceltique alis se rapportant à tout ce qui concerne l'eau (sources,rivières,le dieu Alisanus,…) qui expliquerait Alisia et Alise,tu la mets à la poubelle alors ? Non, pas du tout je ne la mets pas à la poubelle. Je connais bien les différentes propositions des "spécialistes"...

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